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	<title>Le V&#233;nissian</title>
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	<description>Le journal communiste de V&#233;nissieux, 3e ville de l'agglom&#233;ration lyonnaise, dirig&#233;e par un maire communiste depuis 1935&#8230;</description>
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		<title>Le V&#233;nissian</title>
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		<title>Cloture de la journ&#233;e et appel contre les guerres imp&#233;rialistes</title>
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		<dc:language>fr</dc:language>
		 <dc:creator>pamillet</dc:creator>
		



		<description>
&lt;p&gt;Je pense qu'on peut remercier nos deux amis parce que c'est la r&#233;gion du monde, une des r&#233;gions qui souffre le plus aujourd'hui des cons&#233;quences de l'imp&#233;rialisme et du colonialisme occidental. Je vous propose un tr&#232;s court texte qui serait en quelque sorte notre conclusion, l'appel de nos rencontres, apr&#232;s avoir &#233;cout&#233; nos camarades libanais et palestiniens, un tr&#232;s court texte que je vous propose, s'il y a deux ou trois amendements mais dans l'esprit vous serez tous d'accord&#194; : &#034; Les (&#8230;)&lt;/p&gt;


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&lt;a href="https://www.levenissian.fr/-Rencontres-2013,054-" rel="directory"&gt;Rencontres 2013&lt;/a&gt;


		</description>


 <content:encoded>&lt;div class='rss_texte'&gt;&lt;p&gt;Je pense qu'on peut remercier nos deux amis parce que c'est la r&#233;gion du monde, une des r&#233;gions qui souffre le plus aujourd'hui des cons&#233;quences de l'imp&#233;rialisme et du colonialisme occidental. Je vous propose un tr&#232;s court texte qui serait en quelque sorte notre conclusion, l'appel de nos rencontres, apr&#232;s avoir &#233;cout&#233; nos camarades libanais et palestiniens, un tr&#232;s court texte que je vous propose, s'il y a deux ou trois amendements mais dans l'esprit vous serez tous d'accord&#194; :&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;q&gt;&#171; Les participants aux 6&lt;sup class=&#034;typo_exposants&#034;&gt;es&lt;/sup&gt; rencontres de V&#233;nissieux appellent le peuple fran&#231;ais &#224; se mobiliser contre toute intervention fran&#231;aise et de l'Otan. Partout sur la plan&#232;te ces interventions multiplient les violences et les crimes, d&#233;truisent des &#233;tats ind&#233;pendants, des services publics essentiels au seul profit des multinationales occidentales dans ce capitalisme du chaos. Les peuples ont besoin d'une grande mobilisation populaire contre le militarisme, pour le d&#233;sarmement, le refus des armes nucl&#233;aires, pour la paix et le droit des peuples &#224; l'ind&#233;pendance et la libert&#233;. Ces droits sont la condition du d&#233;veloppement au service des peuples, du travail et de la nature. Contre l'imp&#233;rialisme, le colonialisme et la guerre, vive la libert&#233; des peuples, vive la paix. &#187;&lt;/q&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;On va chanter l'internationale dans toutes les langues.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;Pierre-Alain Millet&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Un dernier message, on me dit que nous aurions pu avant mais on va le faire maintenant, avoir une pens&#233;e pour Georges Ibrahim Abdallah,&#194; militant libanais en prison en France, onm e dit de pr&#233;ciser qu'il est communiste, mais, la chose, c'est qu'il a &#233;t&#233; emprisonn&#233; en France, il a termin&#233; sa peine et l'Etat fran&#231;ais, au m&#233;pris de toute loi, refuse de le laisser sortir. C'est extraordinaire.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;Walid Okais&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ce n'est pas seulement la question d'un citoyen libanais, il s'agit des textes applicables de la loi. Et c'est un t&#233;l&#233;phone des Etats-Unis qui dit &#171; ne le laissez pas sortir &#187;, en plus. Non seulement il y a subordination dans le cadre de l'Otan mais m&#234;me pour des choses comme &#231;a, on ne peut rien faire sans l'avis de M. Obama. C'est dommage, pas seulement pour un monsieur qui souffre mais c'est pour toute la France et les amoureux de la libert&#233;.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;Pierre-Alain Millet&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Alors, nous allons terminer la soir&#233;e de mani&#232;re festive. On va prendre 2 ou 3 m&lt;sup class=&#034;typo_exposants&#034;&gt;n&lt;/sup&gt; pour r&#233;am&#233;nager la sc&#232;ne. Je voudrai vous dire aussi que nous aurons la joie d'accueillir &#224; V&#233;nissieux, le maire de la ville de Jenine en Palestine, dans le cadre des relations entre V&#233;nissieux et Jenine, &#231;a devrait se faire, la date est en cours de validation, le 2/12.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Nous avons le 29/11 notre camarade W. Sportisse, grand ami d'H. Alleg, donc un des responsables du PADS qui sera &#224; V&#233;nissieux pour l'histoire des communistes en Alg&#233;rie.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Donc, voil&#224; encore un programme charg&#233;. Suivez l'actualit&#233;, je vous appelle &#224; participer &#224; toutes ces initiatives. On va donc r&#233;am&#233;nager la sc&#232;ne pour le spectacle de nos amis qui doivent &#234;tre ici, que je ne vois pas. Ils ne doivent pas &#234;tre loin. Voil&#224; .&lt;/p&gt;
&lt;p&gt; Et dans 10 m&lt;sup class=&#034;typo_exposants&#034;&gt;n&lt;/sup&gt;, le temps qu'elles s'installent, le bar est ouvert, les jeunes communistes vous proposent un excellent mojito et puis on s'installera ensuite pour le repas du soir. Vous avez vu le menu, c'est buffet et puis 3 soupes. C'est un repas international puisqu'il y a une chorba, une soupe au pistou et une soupe chinoise.&lt;/p&gt;&lt;/div&gt;
		
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		<title>coop&#233;ration et solidarit&#233;s en Am&#233;rique Latine</title>
		<link>https://www.levenissian.fr/cooperation-et-solidarites-en-Amerique-Latine</link>
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		<dc:date>2014-01-26T20:05:15Z</dc:date>
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		<dc:language>fr</dc:language>
		 <dc:creator>Laurent Brun</dc:creator>
		



		<description>
&lt;p&gt;Laurent Brun : Voil&#224; les diff&#233;rents points de vue ont &#233;t&#233; abord&#233; sur la question de la mani&#232;re dont va g&#233;rer la crise, g&#233;rer la crise &#224; la fois localement dans les pays au plus pr&#232;s la population et y compris dans les relations internationales puisqu'il a &#233;t&#233; fait r&#233;f&#233;rence aux questions de l'ind&#233;pendance, aux questions de solidarit&#233;, de construction collective, d'affranchissement de l'argent en quelques sorte. Questions&#194; : J'aurais voulu savoir un petit peu plus concr&#232;tement en fait, (&#8230;)&lt;/p&gt;


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&lt;a href="https://www.levenissian.fr/-Rencontres-2013,054-" rel="directory"&gt;Rencontres 2013&lt;/a&gt;


		</description>


 <content:encoded>&lt;div class='rss_texte'&gt;&lt;p&gt;Laurent Brun :&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voil&#224; les diff&#233;rents points de vue ont &#233;t&#233; abord&#233; sur la question de la mani&#232;re dont va g&#233;rer la crise, g&#233;rer la crise &#224; la fois localement dans les pays au plus pr&#232;s la population et y compris dans les relations internationales puisqu'il a &#233;t&#233; fait r&#233;f&#233;rence aux questions de l'ind&#233;pendance, aux questions de solidarit&#233;, de construction collective, d'affranchissement de l'argent en quelques sorte.&lt;/p&gt;
&lt;h2 class=&#034;spip&#034;&gt;Questions&#194; : &lt;/h2&gt;&lt;ul class=&#034;spip&#034; role=&#034;list&#034;&gt;&lt;li&gt; J'aurais voulu savoir un petit peu plus concr&#232;tement en fait, en quoi consiste l'Alba et comment c'est organis&#233; entre les pays de mani&#232;re plus concr&#232;te. Si vous pouvez nous renseigner sur le fonctionnement, je ne sais pas comment les choses sont organis&#233;es entre les pays, des choses comme &#231;a&#194; ?&lt;/li&gt;&lt;/ul&gt;&lt;ul class=&#034;spip&#034; role=&#034;list&#034;&gt;&lt;li&gt; Quelle solidarit&#233; vous attendez de nous, de nos gouvernants, peut-&#234;tre de nos &#233;lus locaux peut-&#234;tre, des organisations populaires qui pr&#233;tendent faire de la solidarit&#233; avec l'Alba et les pays de l'Am&#233;rique latine ?&lt;/li&gt;&lt;/ul&gt;&lt;ul class=&#034;spip&#034; role=&#034;list&#034;&gt;&lt;li&gt; J'aurais une question par rapport&#194; &#224; l'environnement et l'&#233;cologie. Je sais que la Bolivie est en pointe ces questions d'environnement, d'&#233;cologie, de d&#233;veloppement durable. Et L'&#201;quateur, la r&#233;publique d'&#201;quateur avait demand&#233; r&#233;cemment un syst&#232;me de compensation pour &#233;viter la d&#233;forestation de son pays, au monde, et donc cela n'a pas pu avoir lieu, et ils n'ont pas r&#233;pondu positivement &#224; cette proposition de l'&#201;quateur. Donc je voudrais savoir au niveau de l'Alba o&#249; &#231;a en est sur la question du r&#233;chauffement climatique de la plan&#232;te sur les questions de l'environnement et d'&#233;cologie. Je sais que la Bolivie sur cette question est en pointe, mais au niveau de l'Alba je voulais sans s'il y a plus de pr&#233;cisions, si les choses avancent ou malheureusement reculent ? Voil&#224; c'est ma question.&#194; &lt;/li&gt;&lt;/ul&gt;&lt;ul class=&#034;spip&#034; role=&#034;list&#034;&gt;&lt;li&gt; Concernant l'action qu'a eue le pr&#233;sident Evo Morales avec son vol sur l'Europe, il y a le repr&#233;sentant d'Espagne en Autriche, donc le ministre M. Jaroi, qui lui a demand&#233; de pouvoir visiter l'avion pour v&#233;rifier si M. Snowden, le dissident de la CIA, &#233;tait dedans. Et on a une attitude tr&#232;s digne, la pr&#233;sident Evo Morales lui a dit non, vous ne rentrez pas dans mon avion. Je voudrais savoir ou en est le conflit diplomatique avec l'Espagne, par rapport &#224; &#231;a, merci.&lt;/li&gt;&lt;/ul&gt;&lt;ul class=&#034;spip&#034; role=&#034;list&#034;&gt;&lt;li&gt; &#194; Vous avez fait &#233;tat, si j'ai bien compris, de pays non latino-am&#233;ricains qui seraient observateurs de l'Alba. Est-ce que vous envisageriez de proposer cette coop&#233;ration sur les indices de d&#233;veloppement humain &#224; d'autres pays dans le monde, y compris, &#233;ventuellement, &#224; des pays d&#233;velopp&#233;s qui souhaiteraient sortir des syst&#232;mes n&#233;olib&#233;raux&#194; ?&lt;/li&gt;&lt;/ul&gt;&lt;ul class=&#034;spip&#034; role=&#034;list&#034;&gt;&lt;li&gt; Ma question s'adresse &#224; Monsieur l'ambassadeur du Venezuela. Donc &#224; ce que j'ai cru comprendre, il y a eu&#194; l'&#233;t&#233; dernier, en septembre, un certain nombre de gr&#232;ves dans les entreprises publiques v&#233;n&#233;zu&#233;liennes, des entreprises nationalis&#233;es, de m&#233;moire, je pense &#224; une entreprise, si je me trompe pas, dont le nom &#233;tait lacteos Los Andes, de gr&#232;ves men&#233;es par des travailleurs qui en fait, accusaient la direction de pratiquer le sabotage et en fait d'&#234;tre d&#233;guis&#233; en rouge mais d'&#234;tre l&#224; pour saboter le fonctionnement de l'entreprise publique v&#233;n&#233;zu&#233;lienne. J'aimerais savoir si finalement ces choses-l&#224; sont av&#233;r&#233;es et o&#249; &#231;a en est, quelles mesures ont &#233;t&#233; prises, d'une part et puis j'en profite aussi pour, puisqu'il est question d'un pays avec l'Am&#233;rique latine pour mentionner que l&#224; r&#233;cemment, en dehors de l'Am&#233;rique latine il s'agit de l'Iran, on sait qu'il y ait eu dans les ann&#233;es 50 un gouvernement nationalistes qui a &#233;t&#233; renvers&#233;, on soup&#231;onnait la CIA. C'&#233;tait un secret de polichinelle, mais des documents r&#233;cemment identifi&#233;s, en ao&#251;t 2013 sont clairs et pr&#233;cis, il y a eu une intervention de la CIA sur demande des services secrets britanniques. Donc, &#231;a a &#233;t&#233; un coup des Am&#233;ricains et les Britanniques main dans la main. Voil&#224; .&lt;/li&gt;&lt;/ul&gt;&lt;ul class=&#034;spip&#034; role=&#034;list&#034;&gt;&lt;li&gt; Donc, je rejoins petit peu la question pr&#233;c&#233;dente c'est quel est le r&#244;le des syndicats dans la modification des pouvoirs et les transformations qui ont &#233;t&#233; op&#233;r&#233;es, dans les changements d'origine politique et dans l'accession au pouvoir de Morales et Chavez ?&lt;/li&gt;&lt;/ul&gt;
&lt;p&gt;Je pense qu'il faut peut-&#234;tre proposer &#224; nos amis de commencer &#224; r&#233;pondre&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;Jean Paul Guevara Avila (ambassadeur de Bolivie)&#194; &lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;
&lt;blockquote class=&#034;spip&#034;&gt;
&lt;p&gt;Merci pour toutes les questions. Je vais commencer par parler sur le vivre bien. Parce que quelqu'un qui a demand&#233; sur la question sur les probl&#232;mes d'&#233;cologie et la personne qui a parl&#233; de comment on va organiser la paix et aussi comment est-ce que l'on va sortir du n&#233;olib&#233;ralisme. Je voudrais commencer pour cela sur le concept de vivre bien parce que c'est une autre proposition de la Bolivie en ce moment et c'est tr&#232;s important parce que ce n'est pas le d&#233;veloppement durable si je peux dire parce que on ne cherche pas le d&#233;veloppement. Le vivre bien c'est l'&#233;tat plurinational que nous sommes en train de construire.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;L'&#201;tat plurinational de la Bolivie c'est la n&#233;gation de l'&#201;tat nation parce que l'on croit que l'&#201;tat nation c'est une fiction qui a cherch&#233; &#224; forcer, &#224; terminer avec toute la diff&#233;rence et la diversit&#233; et nous croyons que la diversit&#233; c'est la vie. C'est aussi, le vivre bien c'est aussi comme notre drapeau. C'est un autre drapeau de la Bolivie. Ce drapeau c'est un syst&#232;me de pens&#233;e parce que c'est les codes Wiphala que nous appelons. Parce que ce drapeau, c'est le wiphala. Et le code wiphala, c'est pour comprendre que l'on peut vivre ensemble mais chacun avec ses propres couleurs dans toute la diversit&#233; et du m&#234;me &#233;tat.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Nous sommes tous pas &#233;gal tous diff&#233;rents mais nous sommes dans le m&#234;me &#233;tat. On a le m&#234;me respect pour chacun, fleurs hommes animales et v&#233;g&#233;tales et tout. Parce que la vie c'est partout. Donc le vivre bien, ce n'est pas le mot parce qu'on croit que nous sommes devenus des soci&#233;t&#233;s fond&#233;es sur la croissance. On a des indicateurs comme le PIB qui sont devenus les f&#233;tiches de tous les journaux. On va voir comment est la sant&#233; de notre soci&#233;t&#233; et de notre &#233;conomie dans le PIB chaque jour. Le PIB c'est uniquement la repr&#233;sentation de la croissance. Comme ce qui se passe en ce moment en Europe en ce moment, le PIB ne va pas augmenter beaucoup, ou peut-&#234;tre pas et toute l'&#233;conomie est malade, toutes les soci&#233;t&#233;s se sentent mal. Parce que c'est le f&#233;tiche et &#231;a c'est un autre mal de notre vie.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mais le probl&#232;me c'est que nous construisons une soci&#233;t&#233; une &#233;conomie dans une logique de croissance de la population. le consum&#233;risme c'est ce qui permet de se positionner dans la soci&#233;t&#233;. Ce qui va donner la place de chacun de chaque personne. &#199;a c'est un grand probl&#232;me. &#192; tout le monde ont dit que la soci&#233;t&#233; est actrice de la croissance, c'est de r&#233;p&#233;ter les m&#234;mes recettes. Mais pour la question d'&#233;cologie et pour l'avenir de tous les &#234;tres humains nous devrons favoriser les mesures d'aust&#233;rit&#233;. Mais pas l'aust&#233;rit&#233; sur les salaires, non l'aust&#233;rit&#233; sur les licenciements, mais celle de la consommation, la consommation du luxe, sur le gaspillage.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Nous ne pouvons continuer &#224; consommer la m&#234;me quantit&#233; d'&#233;nergie, par exemple, sans arriver &#224; une catastrophe. C'est pour cela en Bolivie, nous avons des institutions traditionnelles issues des cultures indig&#232;nes qui vont contre les codes de l'&#233;conomie consum&#233;riste des march&#233;s. Cela signifie chercher des moyens pour &#233;viter l'accumulation du bien de pouvoir individuel ou collectif. Sur le plan &#233;conomique, on a un ensemble de manifestations sociales qui accompagnent le processus productif : les semis, les r&#233;coltes, les constructions des logements les productions des usines. Ces groupes constituent un m&#233;canisme de redistribution puisque ce sont les personnes qui ont le plus de ressources qui financent le tout.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Sur l'&#233;tat politique aussi parce que la population ce n'est pas uniquement de l'argent c'est l'accumulation de pouvoir politique, sur le plan politique les m&#234;me communaut&#233;s accomplissent tous un service social qui les place dans un r&#244;le d'autorit&#233; non permanents, selon une rotation annuelle. Et pendant ce temps la personne d&#233;saccumule puisque le r&#244;le de repr&#233;sentation de l'autorit&#233; lui prend la majorit&#233; de son temps, et emp&#234;che de travailler.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Et en milieu urbain, le m&#234;me m&#233;canisme se fait dans les associations de quartiers, le comit&#233; de surveillance pour &#233;viter l'accumulation des pouvoirs politiques. En Bolivie nous exp&#233;rimentons dans notre nouvelle &#201;tat plurinational la d&#233;mocratie participative et la d&#233;mocratie directe. Actuellement, nous votons pour &#233;lire non seulement les d&#233;put&#233;s et s&#233;nateurs et aussi des r&#244;les d'&#201;tat judiciaire, la cour supr&#234;me de justice la cour constitutionnelle le conseil de la magistrature et les assembl&#233;es r&#233;gionales locales et communautaires.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Quant &#224; la repr&#233;sentation des candidats les autorit&#233;s &#233;lues, ils doivent respecter les principes parit&#233; et l'alternance pour l'&#233;galit&#233; aujourd'hui. Nous sommes dans la soci&#233;t&#233;, les hommes et les femmes, c'est pour &#231;a qu'il y a besoin de la participation, de la parit&#233; et l'alternance. Les &#233;lus ne peuvent cumuler des fonctions et les mandats. Un d&#233;put&#233; doit d&#233;missionner de son si&#232;ge pour &#234;tre ministre. Cela s'est d&#233;j&#224; pass&#233;. Dans le cabinet du pr&#233;sident Morales, les r&#233;sultats des &#233;lections &#233;taient 50 % &#224; 50 % femmes et hommes.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;La d&#233;mocratie directe s'applique dans les d&#233;cisions de toutes les communaut&#233;s indiennes. C'est comme &#231;a que nous avons commenc&#233; &#224; construire notre &#201;tat plurinational et construit aussi la mission du vivre bien.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Il y a quelqu'un qui demande quelle solidarit&#233; nous sentons de l'organisation populaire fran&#231;ais, je crois que la meilleure solidarit&#233; serait la construction de votre propre r&#233;volution et &#231;a c'est votre d&#233;cision votre travail, c'est ce que je voulais dire. Merci.&lt;/p&gt;
&lt;/blockquote&gt;
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;Hector Michel Mujica (ambassadeur du V&#233;n&#233;zuela)&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;
&lt;blockquote class=&#034;spip&#034;&gt;
&lt;p&gt;Ce que nous attendons du gouvernement de la France, c'est d'avoir les meilleures relations diplomatiques sur tous les plans, le respect entre les deux pays. Et je crois que &#231;a, c'est le travail que je dois faire ici, c'est de contacter le gouvernement fran&#231;ais bien s&#251;r, les universit&#233;s et la soci&#233;t&#233; organis&#233;e. Et je crois que les mouvements solidaires doivent &#234;tre plus solidaires que jamais.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&#192; propos de l'Alba, c'&#233;tait une initiative de Cuba et du Venezuela, exactement de Fidel et de Hugo Chavez. L'Alba c'&#233;tait aussi un trait&#233; de commerce juste, cr&#233;&#233; en 2004.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;C'est une alliance internationale bas&#233;e sur l'inclusion, la coop&#233;ration la solidarit&#233; la r&#233;ciprocit&#233;. Cette alliance a commenc&#233; avec huit pays membres et qui progressivement va s'&#233;largir et c'est tr&#232;s important. Cela veut dire qu'il y a un rapport tr&#232;s &#233;troit entre P&#233;trocarib, cr&#233;&#233; en 2005, qui permet &#224; 18 pays de l'Am&#233;rique latine et des Cara&#239;bes, soit 90 millions de personnes, d'acqu&#233;rir du p&#233;trole subventionn&#233; &#224; la hauteur de 40 &#224; 60 % afin d'assurer leur s&#233;curit&#233; &#233;nerg&#233;tique. C'est une initiative de Hugo Chavez. C'est tr&#232;s important.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;C'est vrai ce que vient de dire l'ambassadeur de Bolivie ici, le PIB c'est un facteur mais ce n'est pas le seul. Si bien qu'au Venezuela au moment de l'arriv&#233;e au pouvoir de Chavez le revenu par t&#234;te en 1999 c'&#233;tait 4100 $ au lieu d'aujourd'hui en 2011, c'&#233;tait 10&#194; 810 $, et je crois que cette ann&#233;e en 2012 est &#224; presque 12&#194; 000 $.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Le plus important &#233;tait que si l'on voit &#231;a, on voit que le taux de pauvret&#233; se r&#233;duit au Venezuela de 42,8 % et en 2011 &#224; 26,5%, et en 1999 &#233;tait de 42,8 c'&#233;tait l'une des plus de la politique n&#233;olib&#233;rale, et l'ann&#233;e 2011 c'&#233;tait de 26,5 %. Et le taux de pauvret&#233; extr&#234;me se r&#233;duit de 16,6 % &#224; 7 %.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Et aussi les in&#233;galit&#233;s, vous connaissez bien les coefficients de Gini, cela veut dire qu'on est plus proche de z&#233;ro, cela veut dire que c'est un pays moins in&#233;gal, plus &#233;galitaire et les coefficients de Gini &#233;tait pass&#233; au Venezuela de 0,46 % en 1999, en 2011 &#224; 0,39 %. Cela veut dire que le Venezuela c'est le pays plus &#233;galitaire avec toutes les in&#233;galit&#233;s qui continuent encore.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;N'oublions pas que le Venezuela a fait un processus r&#233;volutionnaire en d&#233;mocratie et on a pass&#233; 16 &#233;lections Venezuela et m&#234;me au moment de 2007, Chavez et le peuple v&#233;n&#233;zu&#233;lien a pos&#233; la question de la r&#233;forme de la constitution. La diff&#233;rence &#233;tait entre les oui et les non &#224; la r&#233;forme constitution, &#233;tait de 0,7 %. Chavez a reconnu tout de suite notre d&#233;faite. C'est la diff&#233;rence avec le mouvement de l'opposition qui toujours crie &#171; fraude &#187;. Mais quand ils ont des repr&#233;sentants au sein du conseil national &#233;lectoral, ils signent tous les actes en disant que tout est en r&#232;gle mais quand ils sortent, ils parlent &#224; la population qui favorise, et si on peut dire un mot utilis&#233; au XIX&lt;sup class=&#034;typo_exposants&#034;&gt;e&lt;/sup&gt; si&#232;cle la contre-r&#233;forme ou la restauration monarchique et on dit toujours qu'il y a eu de la fraude. Mais jamais une preuve et m&#234;me il y a la reconnaissance de tous les organismes internationaux et m&#234;me le Parlement europ&#233;en, l'Union Europ&#233;enne, la fondation Jimmy carter etc. que cette &#233;lection &#233;tait claire et nette de r&#233;sultats.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Il y a un probl&#232;me tr&#232;s important, merci pour la question pos&#233;e sur le groupe lacteos Los Andes, le sabotage &#233;conomique continu tous les jours je suis en train de le dire, on dit aussi &#171; accaparemento&#194; ? accaparemo &#187; &#171; D&#233;nonce la population d'accaparement de sp&#233;culations &#187;. La ministre de la communication a parl&#233; &#224; propos du gouvernement qui essaye de combattre la sp&#233;culation. On a trouv&#233; par ici une autre nouvelle 300 t de lait en poudre accapar&#233;s dans un supermarch&#233;. On a remarqu&#233; les prix dans 130 &#233;tablissements commerciaux et &#231;a passe tous les jours. C'est un combat de tous les jours, c'est un combat pas seulement du gouvernement, sinon du peuple organis&#233;.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Et pour nous, le plus important c'est d'&#233;couter les gens, de prendre des mesures. Et le peuple organis&#233; doit aussi combattre. Je me souviens d'un ami qui m'a dit&#194; : il faut aussi dans les quartiers trouver des gens capables, honn&#234;tes, engag&#233;s pour d&#233;noncer l'accaparement. Parce que l'accaparement touche de pr&#232;s la vie quotidienne de la population, s'il n'y a pas de lait en poudre comment on va faire, s'il n'y a pas de caf&#233; qu'est-ce que l'on va faire, s'il n'y a pas de farine de ma&#239;s, nous sommes mangeurs de Repaz, nous mangeons la culture du ma&#239;s dans toute l'Am&#233;rique latine, depuis le Canada jusqu'&#224; l'Argentine, nous sommes mangeurs de ma&#239;s, c'est pourquoi pour nous, le ma&#239;s, la culture du ma&#239;s, c'est tr&#232;s important, nous en mangeons au Venezuela tous les jours m&#234;me les Colombiens des plaines mangent tous les jours du Repaz. Un jour j'esp&#232;re vous inviter &#224; manger Repaz.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mais c'est comme &#231;a, qu'est-ce que va faire la France, un jour, si on commence &#224; s'accaparer le lait pour faire le bon fromage de ch&#232;vre, de brebis et de vaches&#194; ? Les Fran&#231;ais vont devenir furieux. Un jour j'ai lu que la France, Charles De Gaulle a dit un jour que la France est un pays tr&#232;s difficile &#224; gouverner parce que l'on a combien de sorte de fromage que produit la France, je vous pose la question, 200, 300, combien&#194; ? Un pays qui est capable, une population qui produit 300 sortes de fromage, c'est un pays difficile &#224; gouverner. Je crois que Charles De Gaulle avait raison.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;C'est la m&#234;me chose chez nous mais le plus important c'est avoir confiance dans le peuple, l'&#233;couter. Il y a aussi des gr&#232;ves, toujours, les gr&#232;ves sont permises, et aussi des dirigeants des entreprises nationalis&#233;es qui g&#232;rent de fa&#231;on autocratique, cela se passe dans n'importe quel syst&#232;me politique, il faut les combattre. Je crois que pour nous c'est une lutte difficile, je crois que nous allons sortir vite de&#194; cette crise.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;La t&#226;che du pr&#233;sident Maduro, c'est une t&#226;che tr&#232;s difficile parce que, il le sait tr&#232;s bien, il doit travailler en &#233;quipe, et il doit &#233;couter les gens, il a fait un tr&#232;s bon travail dans des conditions tr&#232;s difficiles parce que l'opposition est intervenue contre. Avec le monde, c'est le moment o&#249; le fruit est m&#251;r, on fait tomber ce fruit, et le fruit m&#251;r, c'est Maduro, le gouvernement v&#233;n&#233;zu&#233;lien.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;C'est pour cela que nous avons la meilleure solidarit&#233;, de meilleure qualit&#233; que jamais mais il s'est pass&#233; la m&#234;me histoire avec le pr&#233;sident Chavez. Chavez, ce n'&#233;tait pas un homme cultiv&#233; selon eux, ce n'est pas un homme qui n'a rien &#224; voir selon eux, il est un l&#226;che parce qu'il nous a pas r&#233;prim&#233;s au moment du sabotage p&#233;trolier. Il n'a pas cr&#233;&#233; l'&#201;tat d'urgence apr&#232;s le coup d'Etat du 11 avril, jamais, il a reconnu la sentence de la cour supr&#234;me de justice du tribunal, qui disait que tous les g&#233;n&#233;raux putschistes devaient &#234;tre lib&#233;r&#233;s, par ceux qui &#233;tait contr&#244;l&#233;e par l'opposition, ils devaient &#234;tre lib&#233;r&#233;s et qu'ils &#233;taient tous des anges.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;On a fait l'effort et Chavez leur dire c'est bien, ok, on continue la lutte. Le Venezuela n'a rien &#224; voir sous la V&lt;sup class=&#034;typo_exposants&#034;&gt;e&lt;/sup&gt; R&#233;publique, avec le Venezuela de la IV&lt;sup class=&#034;typo_exposants&#034;&gt;e&lt;/sup&gt; R&#233;publique. Le Venezuela de Chavez, c'est le Venezuela du d&#233;bat, de la participation, de la discussion, de la mobilisation et de la libert&#233; et pour nous c'est tr&#232;s important. Merci.&lt;/p&gt;
&lt;/blockquote&gt;
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;- Merci de ces &#233;l&#233;ments. Peut-&#234;tre une petite intervention sur les relations qui peuvent exister entre l'Alba et l'UE&#194; ? Est-ce qu'aujourd'hui il y a des discussions avec l'UE&#194; ? Non il n'y a rien du tout, il n'y a aucun int&#233;r&#234;t de l'UE pour ce qui se passe en Am&#233;rique latine.
&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;Jean Paul Guevara Avila&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;q&gt;Je pense qu'il n'y a pas int&#233;r&#234;t. La derni&#232;re fois que l'on a essay&#233; d'avoir un accord, c'est les pays indiens, &#201;quateur, Colombie, P&#233;rou et Bolivie, c'est l'UE qui a pouss&#233; un accord commercial de libre commerce, c'est pour &#231;a que la Bolivie et l'&#201;quateur sont sortis de l'accord. C'est uniquement pour parler du libre commerce dans ce sujet on a rien &#224; voir ou &#224; parler.&lt;/q&gt;&lt;/p&gt;
&lt;ul class=&#034;spip&#034; role=&#034;list&#034;&gt;&lt;li&gt; Si je peux faire un commentaire, on parle de rapprochement entre l'UE et l'Alba. Alors oui il n'y a pas int&#233;r&#234;t, mais par contre il y a des Fran&#231;ais qui sont tr&#232;s int&#233;ress&#233;s par l'Alba en plus de vous. Ce sont ces Fran&#231;ais qui habitent dans les DOM-TOM et dans les Antilles parce que ce sont des gens qui payent l'essence &#224; un prix encore plus fort et plus &#233;lev&#233; qu'ici et qui voient qu'&#224; quelques kilom&#232;tres, c'est-&#224; -dire dans la r&#233;gion, qu'il y a des m&#233;canismes comme l'Alba comme P&#233;trocarib qui permettent d'avoir de l'essence &#224; un prix beaucoup plus r&#233;duit, &#224; un prix solidaire. Alors toute cette population fran&#231;aise des DOM-TOM qui vivent dans les Antilles, en Guadeloupe, en Martinique par exemple, voit que les choses se passent &#224; deux pas de chez eux mais que c'est en m&#234;me temps un autre monde parce qu'ils n'y ont pas acc&#232;s. Alors il y a de fortes pressions par rapport &#224; ce qu'ils voient vraiment &#224; c&#244;t&#233; de chez eux. Eux &#201;videmment seraient tr&#232;s int&#233;ress&#233;s pour y participer mais bon cela ne d&#233;pend pas encore d'eux mais bon, peut-&#234;tre qu'un jour &#231;a arrivera.&lt;/li&gt;&lt;/ul&gt;&lt;ul class=&#034;spip&#034; role=&#034;list&#034;&gt;&lt;li&gt; &lt;strong&gt;Il faudrait expliquer le sucre par rapport &#224; la monnaie Euro.&lt;/strong&gt;&lt;/li&gt;&lt;/ul&gt;
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;Laurent Brun&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Donc, tr&#232;s rapidement la question de l'Alba qui se constitue. D'abord c'est un processus international o&#249; les relations se construisent au fur et &#224; mesure. C'est aussi un processus qui s'appuie sur ce qui se construit dans les diff&#233;rents pays qui sont membres de l'Alba.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Et donc que la logique du Sucre, c'est est une logique qui se rapproche beaucoup de la monnaie commune. C'est-&#224; -dire que pour &#233;changer entre les diff&#233;rents pays sur les richesses de chaque pays, et cela a &#233;t&#233; rappel&#233;, d'&#233;changer dans la r&#233;ciprocit&#233;, c'est-&#224; -dire &#233;changer sans qu'un pays profite par rapport &#224; l'autre ou &#233;crase les autres parce qu'il contr&#244;le la monnaie. Cela n'affaiblit pas &#233;conomiquement les pays qui en sont membres parce qu'ils n'ont pas besoin de passer par les devises &#233;trang&#232;res, d'utiliser &#224; la fois leurs stocks de devises &#233;trang&#232;res, et du coup d'&#234;tre d&#233;pendantes des banques centrales des pays &#233;trangers.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Il y a un syst&#232;me d'&#233;change de parit&#233; politique, c'est-&#224; -dire que l'on d&#233;termine politiquement et non plus sur la base du march&#233; ce que va valoir l'&#233;change que l'on va mettre en place. Donc c'est le principe de la monnaie commune, enfin du syst&#232;me d'&#233;change, puisque c'est comme cela que &#231;a s'appelle : syst&#232;me unique d'&#233;change.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voil&#224; ce qui peut &#234;tre construit, c'est d'ailleurs un d&#233;bat identique qu'on a aujourd'hui en Europe sur la question de la sortie de l'euro qui est une monnaie unique qui s'impose &#224; tous et dont les parit&#233;s sont d&#233;termin&#233;es par le march&#233;. Donc on voit bien que certains pays auraient besoin d'une monnaie plus faible et d'autres auraient besoin d'une monnaie plus forte, que certains pays auraient besoin de taux d'int&#233;r&#234;ts modul&#233;s etc. en tout cas de contr&#244;ler leur politique &#233;conomique. Et qu'aujourd'hui il n'y a une tro&#239;ka qui contr&#244;le les politiques &#233;conomiques et qui ne r&#233;pond pas aux besoins des diff&#233;rents pays puisque cela a &#233;t&#233; aussi &#233;voqu&#233; par nos invit&#233;s sur la question du bien vivre.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;C'est-&#224; -dire que la finalit&#233; de l'&#233;conomie, &#231;a doit quand m&#234;me &#234;tre la r&#233;ponse aux besoins des populations si ce n'est pas &#231;a &#224; quoi servent les r&#232;gles et le syst&#232;me. Donc au niveau de l'Europe le d&#233;bat s'instaure sur la question monnaie unique et du remplacement &#233;ventuel par une monnaie commune.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Il y a une tribune d'un des membres des &#201;conomistes atterr&#233;s autour de cette question de logique de monnaie commune. Comment est-ce que on pourrait construire quelque chose de plus solidaire et par exemple avoir une monnaie de r&#233;f&#233;rence qui nous permet d'&#233;changer entre nous sans que cette monnaie puisse &#234;tre vendue publiquement, c'est-&#224; -dire que les sp&#233;culateurs puissent l'acheter, l'utiliser pour ran&#231;onner les pays. Donc une monnaie qui puisse &#234;tre une monnaie d'&#233;change entre nous et donc contr&#244;l&#233;e politiquement par les &#201;tat, y compris, dont on d&#233;termine les parit&#233;s entre nous, en estimant que pour des logiques de solidarit&#233;, pour des logiques de r&#233;ponse aux besoins sp&#233;cifiques des pays en lien avec leur industrie, en lien avec leur &#233;conomie, on va d&#233;terminer qu'entre l'euro-franc et l'euro-lire et bien par exemple, la parit&#233; va &#233;voluer dans un sens ou dans un autre, ind&#233;pendamment des logiques de march&#233; et de la capacit&#233; de chaque &#201;tat &#224; acheter ou vendre de la monnaie, en imprimer etc. C'est un d&#233;bat que l'on peut avoir en France. Peut-&#234;tre quelques interventions suppl&#233;mentaires dans le d&#233;bat encore une fois.&lt;/p&gt;
&lt;ul class=&#034;spip&#034; role=&#034;list&#034;&gt;&lt;li&gt; Enfin moi je ne pense pas que la question europ&#233;enne se pose comme &#231;a. La construction de l'UE est un consortium capitaliste qui a mis en &#339;uvre une coop&#233;ration entre les capitalistes des pays d'Europe elle ne s'est jamais int&#233;ress&#233;s au bien-&#234;tre des peuples, elle ne s'est jamais int&#233;ress&#233;e &#224; l'&#233;conomie solidaire, ce n'est pas juste un probl&#232;me de monnaie. Il y aurait monnaie commune, &#231;a ne change rien, &#224; la base de l'UE &#233;conomique telle qu'elle est aujourd'hui.&lt;/li&gt;&lt;/ul&gt;
&lt;p&gt;Moi j'aurais voulu que l'on approfondisse un petit peu justement le mode d'&#233;change parce que, non seulement cela permet de passer au del&#224; de ce qu'imposent les devises &#233;trang&#232;res, particuli&#232;rement le dollar, donc de s'affranchir de la financiarisation &#233;conomique imp&#233;rialiste, mais aussi j'aurais aim&#233; que l'on parle des &#233;changes de biens qui sont des biens non mat&#233;riels. Par exemple, j'avais cru comprendre qu'entre le Venezuela et Cuba il y avait des &#233;changes qui &#233;taient bas&#233;s sur la tr&#232;s haute comp&#233;tence de Cuba en mati&#232;re m&#233;dicale qui formait des m&#233;decins, des soignants v&#233;n&#233;zu&#233;liens contre par exemple du p&#233;trole. Donc, &#231;a c'est la reconnaissance de la comp&#233;tence des peuples et de l'expertise au niveau non mat&#233;riel qui peut aussi &#234;tre un bien de partage et donc qui ne rentre pas dans le PIB comme l'a dit le camarade bolivien au niveau de la comptabilit&#233; capitaliste, mais qui est &#233;videmment un bien humain une valeur ajout&#233;e &#233;norme. Donc, c'est vrai que l'on aurait aim&#233; avoir un peu des exemples concrets comme &#231;a, sur une construction d'&#233;changes, pas seulement niveau de bien qui ne sont plus seulement reconnus pour la valeur marchande capitaliste, mais en tant que valeur ajout&#233;e au niveau des peuples.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;Hector Michel Mujica &lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;
&lt;blockquote class=&#034;spip&#034;&gt;
&lt;p&gt;Ca, c'est tr&#232;s important, vous voyez, au Venezuela, le probl&#232;me c'&#233;tait qu'il n'y avait pas un manque de m&#233;decins, mais que les m&#233;decins se trouvaient dans la r&#233;gion c&#244;ti&#232;re. Et en principe on les trouvait toujours dans les secteurs priv&#233;s de la m&#233;decine.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;On ne trouvait pas de m&#233;decins v&#233;n&#233;zu&#233;liens, la plupart, il est en avait qu'on appel&#233; les rural. L'internat c'&#233;tait &#224; peine une ann&#233;e dans les &#233;coles de m&#233;decine publique. Mais le reste du temps on en trouvait &#224; la campagne, &#224; la fronti&#232;re des m&#233;decins v&#233;n&#233;zu&#233;liens.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Nous avons &#233;chang&#233; initialement de l'&#233;nergie contre la sant&#233;. En parlant de ces termes avec Cuba, c'&#233;tait tr&#232;s bien, il y a aussi l'&#233;cole de m&#233;decine latino-am&#233;ricaine, je crois que Cuba pr&#233;parait des m&#233;decins v&#233;n&#233;zu&#233;liens progressivement et le taux de m&#233;decins par habitant au Venezuela s'est &#233;lev&#233; &#233;norm&#233;ment, et vous retrouvez dans cette petite brochure les 50 v&#233;rit&#233;s, il y a les chiffres. C'&#233;tait tr&#232;s important. Pas seulement sur le plan quantitatif mais sur le plan qualitatif.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Et aujourd'hui nous avons des m&#233;decins v&#233;n&#233;zu&#233;liens, de jeunes m&#233;decins v&#233;n&#233;zu&#233;liens qui ont une autre vision du monde. Je me souviens qu'une fois j'&#233;tais en Alg&#233;rie et ils &#233;taient tr&#232;s contents des m&#233;decins cubains. Il y avait un m&#233;decin cubain, un grand m&#233;decin, sp&#233;cialiste en diab&#232;te. Et il y a, comme un pansement, un m&#233;dicament cubain qui permet de cicatriser tr&#232;s vite les blessures de quelqu'un qui a le diab&#232;te par ce qu'il y a une tendance chez les m&#233;decins, et surtout on s'est rendu compte en Alg&#233;rie, que si quelqu'un avait une circulation mauvaise, en mauvaise &#233;tat tout de suite on coupait la jambe. Cela se passe un peu partout. Avec ce m&#233;dicament cela permet de cicatriser plus vite. Il y a des cas extr&#234;mes o&#249; on pouvait sauver la jambe de beaucoup de patients.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Un jour en parlant avec ce m&#233;decin qui se trouve au Venezuela maintenant, il ne comprenait pas pourquoi, quelles &#233;taient les raisons qu'un m&#233;decin doit demander de l'argent &#224; un patient. Ce n'est pas possible. Et il y a eu une lutte f&#233;roce entre les cliniques priv&#233;es et h&#244;pitaux priv&#233;s, si on n'a pas d'argent le patient sera renvoy&#233;. C'est-&#224; -dire que tous les serments d'Hippocrate qui dit que le m&#233;decin doit soigner dans n'importe quelles circonstances les patients, quand on met le rapport marchand capitaliste cela change tout. Et cela c'est tr&#232;s bien, la premi&#232;re exp&#233;rience du m&#233;decin cubain, c'&#233;tait en 1960 en pleine guerre d'Alg&#233;rie, il y avait des combattants du FLN qui ont &#233;t&#233; soign&#233;s &#224; Cuba, au commencement m&#234;me de la r&#233;volution cubaine. Je crois que c'est tr&#232;s important parce qu'on trouve en Afrique des m&#233;decins un peu partout peu importe le r&#233;gime politique. Ils vont soigner les patients. En Alg&#233;rie par exemple, il y a un grand centre ophtalmologique &#224; Djelfa. C'est un grand h&#244;pital de luxe o&#249; il y a des m&#233;decins ophtalmologues cubains. Comme vous savez le probl&#232;me du sable qui vient du d&#233;sert, cela d&#233;truit &#224; la longue les yeux. Et il y a un bon travail dans ce sens, c'est-&#224; -dire il faut &#234;tre solidaire n'importe o&#249; et avec n'importe qui, mais il faut &#234;tre solidaire quand m&#234;me. C'est important sur le plan de la sant&#233;.&lt;/p&gt;
&lt;/blockquote&gt;&lt;ul class=&#034;spip&#034; role=&#034;list&#034;&gt;&lt;li&gt; &lt;strong&gt;Donc on va &#234;tre oblig&#233; d'acc&#233;l&#233;rer un petit peu car nous avons ensuite le d&#233;roulement du programme, un hommage au pr&#233;sident Chavez. Des questions tr&#232;s courtes.&lt;/strong&gt;&lt;/li&gt;&lt;/ul&gt;&lt;ul class=&#034;spip&#034; role=&#034;list&#034;&gt;&lt;li&gt; Alors ma question est triple mais je vais essayer de la r&#233;duire. Premi&#232;rement c'est sur les rapports entre l'Alba et ses voisins, est-ce que l'arriv&#233;e en Colombie hors de l'Alba de Juan Manuel Santos &#224; la place de Uribe a chang&#233; les rapports de la Colombie avec l'Alba, de tr&#232;s loin, c'est le sentiment que j'ai. Deuxi&#232;me question concernant l'&#233;conomie v&#233;n&#233;zu&#233;lienne, les p&#233;nuries et sabotages, je me suis laiss&#233; dire par des lectures diverses qu'il y avait un syst&#232;me pour les importations qui imposaient aux entreprises priv&#233;es de passer par tout un syst&#232;me d'&#201;tat pour obtenir les devises leur permettant d'importer. Je n'ai pas lu &#231;a dans une presse tr&#232;s favorable &#224; nos causes, mais c'est des choses qui circulent sur Internet et sur des sites information r&#233;put&#233;s. Donc Qu'en est-il de ce syst&#232;me est ce que &#231;a marche comme &#231;a et dans quelle mesure est-ce qu'un tel fonctionnement peut &#234;tre facteur de probl&#232;me, d'accro&#238;tre ou non les probl&#232;mes de sabotage.&lt;/li&gt;&lt;/ul&gt;
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;Hector Michel Mujica&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;C'est vrai, c'est un vrai probl&#232;me, c'&#233;tait le syst&#232;me dans le temps v&#233;n&#233;zu&#233;lien, n'oubliez pas, les normes &#224; travers les rentes p&#233;troli&#232;res ce n'est pas le meilleur rendement Mais je ne sais pas le chiffre, mais le secteur priv&#233; de l'&#233;conomie produit 7 % de la rente du pays mais il prend presque 56 % de devises. C'est trop, et il arrive &#224; la conclusion avec le secteur de contr&#244;le parce qu'au Venezuela, il y a le contr&#244;le de change, surtout &#224; cause de la fuite des devises, apr&#232;s le coup d'&#233;tat manqu&#233; d'avril 2002. C'est vrai, il faut le r&#233;gler c'est un probl&#232;me tr&#232;s complexe, tr&#232;s difficile mais il faut le r&#233;gler quand m&#234;me.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;On est en train de prendre des mesures, il y a eu aussi des dirigeants du gouvernement v&#233;n&#233;zu&#233;lien qui aujourd'hui se trouvent en prison parce qu'il y avait de la complicit&#233; avec des entreprises priv&#233;es et des acteurs de l'opposition, c'&#233;tait un vrai probl&#232;me. Il faut r&#233;soudre le probl&#232;me. Nous somme conscients que c'est un vrai probl&#232;me.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Et l'autre avec la Colombie, le gouvernement colombien, les projets politiques, ce ne sont pas les n&#244;tres, mais gr&#226;ce &#224; Dieu, apr&#232;s l'arriv&#233;e au pouvoir du pr&#233;sident Santos, nous avons commenc&#233; un dialogue. Il &#233;tait tr&#232;s int&#233;ress&#233; au dialogue parce que des &#233;changes commerciaux entre le Venezuela et la Colombie de presque plus de 4 milliards de dollars.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Apr&#232;s le conflit entre Uribe et notre gouvernement, les &#233;changes commerciaux ce sont r&#233;duits &#224; 400 millions de dollars, c'est-&#224; -dire le commerce colombien &#233;tait tr&#232;s touch&#233; en ce sens et on a fait pressions en ce sens. Je crois que nous avons encore des probl&#232;mes &#224; la fronti&#232;re mais il y a des fronti&#232;res, je ne sais pas comment on dit en France, des fronti&#232;res vives o&#249; l'on peut passer de Strasbourg, comment s'appelle la ville allemande &#224; c&#244;t&#233;, o&#249; l'on peut traverser &#224; pied et il y a des parties de la fronti&#232;re entre Venezuela et en Colombie o&#249; l'on passe entre&#194; : Tariba, Rubio, T&#224;&#161;chira, C&#224;&#186;cuta en Colombie mais nous ne l'oublions, que le pr&#233;sident Correa a parl&#233; il y a deux jours &#224; propos de &#231;a.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Sous la tutelle des &#201;tats-Unis, il y a ce que l'on appelle l'Alliance du pacifique, c'est pour faire obstacle au gouvernement de l'unit&#233; latino-am&#233;ricaine, faire obstacle au Mercosur parce qu'il y a un plein d'&#233;nergie de Mercosur avec l'Alba. Et dans l'Alliance pacifique il y a : Mexique, Colombie, P&#233;rou, Chili, et derri&#232;re se trouvent les &#201;tats-Unis. C'est un accord de libre-&#233;change cach&#233;, l'Alliance du Pacifique. Et quand on parle des m&#233;dias, de la presse, ou r&#233;seau Internet r&#233;put&#233;s, il faut faire attention. M&#234;me si c'est en pensant qu'ils disent la v&#233;rit&#233;, c'est tr&#232;s difficile, mais quand on parle de r&#233;put&#233;s.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Je me souviens il y a quelques ann&#233;es avant la mort du fondateur du Monde, c'&#233;tait Hubert Beuve-M&#233;ry, il a dit qu'au commencement de l'escalier en bas se trouvaient les vautours qui voulaient prendre la salle de r&#233;daction du Monde. Je ne sais pas ce qui s'est pass&#233; apr&#232;s sa mort parce que je ne me m&#234;le pas les affaires internes en France, mais je crois que le Monde n'a rien &#224; voir &#224; ce qu'&#233;tait le Monde il y a une vingtaine d'ann&#233;es. C'est pour cela que j'ai peur lorsque l'on parle de la presse r&#233;put&#233;e.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Je crois que c'est tr&#232;s int&#233;ressant en Am&#233;rique latine il y a la diversit&#233;, pas seulement l'exp&#233;rience &#233;norme et tr&#232;s utile de la Bolivie, il y a de la diversit&#233; d'opinions. Quand on vit en Europe, on se rend compte quand on lit la presse, les journaux, les livres, qu'il y a une pens&#233;e unique. Ceux qui d&#233;vient un petit peu, sont &#233;cart&#233;s du march&#233;, et bien non, ce sont des b&#234;tises. Et j'&#233;tais en Belgique &#224; un moment donn&#233;, dans les ann&#233;es 70, si on parlait comme un Belge, en septante, il y avait une diversit&#233; d'opinions, il y avait la pens&#233;e de droite, la pens&#233;e de gauche, la pens&#233;e marxiste, la pens&#233;e lib&#233;rale.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Et aujourd'hui c'est la pens&#233;e lib&#233;rale qui n'est pas seulement la pens&#233;e dominante, c'est la seule pens&#233;e, que l'on trouve dans la circulation, la production des id&#233;es. Soit, dans la presse, dans les universit&#233;s, dans les acad&#233;mies etc. Les seules qui sont m&#233;diatis&#233;es, c'est de cela que je me rends compte. Je suis sociologue, professeur d'universit&#233;, je ne suis pas un diplomate de carri&#232;re, je suis un diplomate fait &#224; la carri&#232;re et c'est diff&#233;rent. Cela n'a rien &#224; voir avec l'Europe dont j'ai fait connaissance il y a une vingtaine d'ann&#233;es. C'est tout &#224; fait diff&#233;rent, et c'est comme &#231;a, comment la diversit&#233; d'opinions, la d&#233;mocratie, comment peut-on faire pour aller la rescousse de ses valeurs qui sont fondamentales pour n'importe quelle soci&#233;t&#233; et d&#233;mocratie, c'est important.&lt;/p&gt;
&lt;ul class=&#034;spip&#034; role=&#034;list&#034;&gt;&lt;li&gt; Merci de ces r&#233;ponses nous allons &#234;tre oblig&#233;s d'arr&#234;ter l&#224; , pour dire quand m&#234;me que si vous avez des questions sur l'Alba on aura aussi des moments de convivialit&#233; dans lesquels on pourra continuer &#224; discuter. Je crois que ce qui est tr&#232;s important, c'est un syst&#232;me qui se base sur une logique que l'on conna&#238;t bien, de chacun selon ses moyens &#224; chacun selon ses besoins, ce qui est tr&#232;s &#233;loign&#233; de la mani&#232;re dont se construit l'UE. Il y a quelqu'un qui le rappelait, je crois ce qui est important d'entendre aussi dans ce qui a &#233;t&#233; dit, c'est l'id&#233;e que il faut observer ce qui se passe en Am&#233;rique latine, il faut observer l'Alba mais qu'en m&#234;me temps il ne faut pas le prendre comme un mod&#232;le. Nous avons &#224; construire nous-m&#234;mes notre propre ind&#233;pendance, notre propre coop&#233;ration, nos propres syst&#232;mes de solidarit&#233;. Et c'est aussi comme &#231;a que l'on se renforcera mutuellement avec l'Am&#233;rique latine.&lt;/li&gt;&lt;/ul&gt;
&lt;p&gt;On salue l'arriv&#233;e de l'ambassadeur de Cuba. On va effectivement lui laisser le temps de souffler. Dans le d&#233;roul&#233; de la journ&#233;e nous allons prendre un moment quand m&#234;me puisque, quand on parle de l'Am&#233;rique latine, le pr&#233;sident Hugo Chavez a eu un impact extr&#234;mement important, nous allons prendre un moment pour un hommage au pr&#233;sident Chavez et puis ensuite on passera la parole &#224; l'ambassadeur de Cuba.&lt;/p&gt;
&lt;h2 class=&#034;spip&#034;&gt;Conclusion de la matin&#233;e&lt;/h2&gt;
&lt;p&gt;Je voulais remercier encore une fois tous nos invit&#233;s. Nous avons &#233;norm&#233;ment de questions. Nous avons la joie d'avoir nos amis et camarades de Fralib. Je ne sais pas si nos invit&#233;s connaissent leur longue lutte, ils peuvent se lever. Je pense qu'ils ont des questions &#224; poser &#224; nos invit&#233;s, y compris des questions tr&#232;s concr&#232;tes. Ils ont besoin d'organiser des &#233;changes. Et bien &#233;videmment, ils pourraient discuter avec nos amis chinois du march&#233; du th&#233; peut-&#234;tre aussi nos amis d'Am&#233;rique latine. Donc malheureusement on ne peut pas poursuivre le d&#233;bat. Nous aurons un long d&#233;bat cet apr&#232;s-midi avec les camarades chinois. On a eu une premi&#232;re rencontre hier il nous faut du temps puisqu'il faut traduire avec M. Ma qui est le traducteur de nos deux autres intervenants. Mais cela demande du temps donc il faut que l'on arr&#234;te pour cette matin&#233;e. Je remercie M&lt;sup class=&#034;typo_exposants&#034;&gt;me&lt;/sup&gt; le maire qui vous invite &#224; l'ap&#233;ritif et ensuite donc nous aurons le repas qui sera install&#233; avec les tables derri&#232;re le rideau. On recommencera cet apr&#232;s-midi &#224; 14h. Et comme on a &#233;norm&#233;ment de questions et de r&#233;ponses de nos camarades chinois on va essayer de commencer l'heure &#224; 14h. Et j'oubliais, excusez-moi, une chose, traditionnellement &#224; 12h on fait une grande photo avec tous nos invit&#233;s donc je vais demander &#224; Walid Oka&#239;s, notre camarade libanais, j'ai vu que Salah Hamouri &#233;tait arriv&#233; tout &#224; l'heure. En tout cas s'il m'entend je lui propose de venir vers la tribune. Voil&#224; on va faire une photo devant la tribune. Qui j'oublie&#194; ? Nos deux amies chanteuses il faut qu'elles viennent. Isabelle Despero, je ne la vois pas. Elle arrive. Voil&#224; . Allez, on va faire la photo.&lt;/p&gt;&lt;/div&gt;
		
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		<title>Cuba : globaliser la solidarit&#233;, l'amour, la coop&#233;ration entre nos peuples</title>
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		<dc:date>2014-01-26T19:43:17Z</dc:date>
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		<dc:language>fr</dc:language>
		 <dc:creator>Auteurs &#224; lire</dc:creator>
		



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&lt;p&gt;Bonjour, je vous remercie de votre patience. On est sorti de Paris en voiture tr&#232;s t&#244;t le matin mais sur le chemin on s'est tromp&#233;. Cela nous a donn&#233; la possibilit&#233; de conna&#238;tre un peu plus le pays, l'arri&#232;re du pays. Lyon, c'est la premi&#232;re province que l'on visite depuis que l'on est arriv&#233;, cela fait un mois et demi qu'on est l&#224; . Donc, Lyon c'est notre premi&#232;re sortie de Paris et pour nous c'est d&#233;j&#224; quelque chose, c'est comme un chemin sur la d&#233;mocratie. On s'est tromp&#233;, quand on (&#8230;)&lt;/p&gt;


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&lt;a href="https://www.levenissian.fr/-Rencontres-2013,054-" rel="directory"&gt;Rencontres 2013&lt;/a&gt;


		</description>


 <content:encoded>&lt;div class='rss_texte'&gt;&lt;p&gt;Bonjour, je vous remercie de votre patience.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;On est sorti de Paris en voiture tr&#232;s t&#244;t le matin mais sur le chemin on s'est tromp&#233;. Cela nous a donn&#233; la possibilit&#233; de conna&#238;tre un peu plus le pays, l'arri&#232;re du pays.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Lyon, c'est la premi&#232;re province que l'on visite depuis que l'on est arriv&#233;, cela fait un mois et demi qu'on est l&#224; . Donc, Lyon c'est notre premi&#232;re sortie de Paris et pour nous c'est d&#233;j&#224; quelque chose, c'est comme un chemin sur la d&#233;mocratie. On s'est tromp&#233;, quand on venait on peut tourner, on peut contourner, mais on ne peut jamais retourner, c'est pour cela que l'on a continu&#233; pour arriver un peu plus tard peut-&#234;tre mais on est l&#224; avec vous.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Et on a d&#233;cid&#233; d'arriver m&#234;me si c'&#233;tait un peu tard parce qu'on a voulu emmener les invitations du PC de Cuba au PC fran&#231;ais aux amis de la solidarit&#233; et nos amis tr&#232;s proches de l'Am&#233;rique latine et on a d&#233;cid&#233; de faire pr&#233;sence ici. Malheureusement, on n'a pas pu &#234;tre ici pendant le temps o&#249; mes coll&#232;gues ambassadeurs de la Bolivie et du Venezuela ont parl&#233;. Je profite de cette occasion pour les saluer, l'ambassadeur du Venezuela est comme moi, on est des nouveaux ici on vient d'arriver. Je profite aussi pour saluer les d&#233;l&#233;gations des autres pays, je vois qu'il y a une d&#233;l&#233;gation du PC de la Chine que je salue encore.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Je ne peux pas prendre beaucoup de temps pour parler de la situation actuelle, et mes coll&#232;gues ont d&#233;j&#224; parl&#233; de l'Alba, sur le processus d'int&#233;gration que l'on suit, que l'on est en train de suivre en Am&#233;rique latine, mais seulement pr&#233;ciser l'importance du CELAC.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Je voulais insister parce que ce n'est pas seulement que Cuba, c'est le pr&#233;sident du CELAC mais c'est pour renforcer l'importance que c'est la premi&#232;re fois que l'Am&#233;rique latine et les Cara&#239;bes ont une organisation propre, une organisation qui est &#224; nous, une organisation qui est vraiment pour les pays de l'Am&#233;rique latine et les Cara&#239;bes, sans la pr&#233;sence du Nord, sans la pr&#233;sence de l'Am&#233;rique du Nord, sans la pr&#233;sence de l'imp&#233;rialisme am&#233;ricain. C'est la 1&lt;sup class=&#034;typo_exposants&#034;&gt;re&lt;/sup&gt; fois que l'on a une organisation qui n'a pas la pr&#233;sence de pays d'autres continents de l'Europe, comme l'organisation nord-am&#233;ricaine. C'est la premi&#232;re fois que les pays de la r&#233;gion ont une organisation pour d&#233;cider de leur destin, sans la pr&#233;sence, sans l'ing&#233;rence d'un tiers.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voil&#224; pourquoi Cuba est en train de travailler pour que cette organisation soit vraiment authentique et que &#231;a nous aide &#224; renforcer les liens qui existent entre nous, &#224; renforcer le travail qui est fait par des organisations r&#233;gionales comme Unasur, Mercosur et surtout l'Alba, qui est le noyau de la coop&#233;ration et c'est un exemple de coop&#233;ration entre nos pays.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Pour nous l'unit&#233; de notre r&#233;gion c'est l'unit&#233; de la pens&#233;e de nos leaders d'aujourd'hui et d'avant, la continuit&#233; r&#233;volutionnaire de dirigeants d'hier et d'aujourd'hui. Dans le cas de Cuba comme vous le savez, on continue sur le chemin r&#233;volutionnaire de Fidel Castro m&#234;me s'il n'est plus au pouvoir d'un point de vue l&#233;gal, on continue sur les id&#233;es du socialisme et sur la construction du socialisme.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;On a depuis le congr&#232;s du parti communiste cubain cela fait deux ans, on a adopt&#233; des r&#233;solutions pour redresser l'&#233;conomie pour la mettre un jour sur le chemin de ce que l'on peut faire. Aujourd'hui il y a une crise mondiale, une crise financi&#232;re, il y a une crise d'environnement, il y a plut&#244;t une crise morale et nous en Am&#233;rique latine, &#224; Cuba et en Am&#233;rique latine, on pense que la meilleure fa&#231;on de faire face &#224; cette crise c'est de globaliser la solidarit&#233;, c'est de globaliser l'amour entre les peuples, de globaliser la coop&#233;ration entre nos peuples.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ce n'est pas seulement le cas de Cuba, on a pu survivre au blocus des &#201;tats-Unis depuis 1962 d'un point de vue officiel, mais ce n'est pas seulement &#224; cause de la pers&#233;v&#233;rance de notre peuple, ce n'est pas seulement &#224; cause de notre travail mais c'est surtout, et je vous remercie, &#224; cause de la solidarit&#233; internationale que l'on sent partout dans le monde.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;La semaine pass&#233;e, une fois de plus, la communaut&#233; internationale a vot&#233; la r&#233;solution qui condamne le blocus des Etats-Unis contre Cuba, une fois de plus, 188 pays du monde ont demand&#233; au gouvernement des &#201;tats-Unis de lever le blocus, et seulement deux pays ont &#233;t&#233; contre, les &#201;tats-Unis et Isra&#235;l. L'&#201;tat sioniste d'Isra&#235;l qui aujourd'hui continue &#224; emp&#234;cher la vie et la survie du peuple palestinien. Donc, c'est encore depuis 1972 que chaque ann&#233;e, la communaut&#233; internationale demande aux &#201;tats-Unis de lever le blocus. Alors que les &#201;tats-Unis continuent &#224; nous imposer, &#224; nous punir pour notre position r&#233;volutionnaire, pour notre position de solidarit&#233; avec les peuples du tiers-monde, l'Am&#233;rique latine avec l'Afrique et l'Asie et cette position que l'on va continuer, m&#234;me au prix, co&#251;te que co&#251;te, &#231;a c'est notre position de penser.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Aujourd'hui la situation &#233;conomique de Cuba se trouve un petit peu plus difficile &#224; cause de la crise financi&#232;re mais surtout &#224; cause de la croissante pression du gouvernement des &#201;tats-Unis contre notre pays. Maintenant, c'est une guerre financi&#232;re, il y a des pressions contre des banques des pays tiers et m&#234;me ici en France, il y a certaines banques qui ont &#233;t&#233; soumises et qui se sont soumises &#224; la pression des &#201;tats-Unis, qui ont d&#233;cid&#233; de couper les relations financi&#232;res avec Cuba.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;C'est vraiment un cas d'extraterritorialit&#233; du blocus des &#201;tats-Unis qui va contre la souverainet&#233; des pays tiers, qui des fois, comme c'est le cas, acceptent les pressions des organisations des gouvernements nord-am&#233;ricaines contre Cuba.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De toute fa&#231;on on va continuer &#224; travailler, on va continuer notre projet, notre programme &#233;conomique et je crois que l&#224; o&#249; on en est maintenant, je ne le crois pas qu'il y ait quelqu'un qui ait des doutes sur l'avenir de notre pays. Je ne voudrais pas vous prendre du temps je crois qu'il n'y a pas non plus beaucoup de temps pour prendre quelques questions, mais je sais qu'il y a beaucoup de pr&#233;occupations ici en France. La grande presse internationale dit n'importe quoi, car ce sont eux les ma&#238;tres et les propri&#233;taires des m&#233;dias. La guerre m&#233;diatique, bon imaginez-vous, s'il y a des pays qui suivent les pressions &#233;conomiques et financi&#232;res, alors quoi dire de la pression m&#233;diatique, ce sont les m&#234;mes propri&#233;taires des finances, des march&#233;s, des banques, ce sont les m&#234;mes propri&#233;taires des journaux, des cha&#238;nes de t&#233;l&#233;vision et des radios.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;En tant que communiste qui reconna&#238;t la solidarit&#233;, je profite de cette occasion pour vous remercier pour la solidarit&#233; que vous nous avez toujours d&#233;montr&#233;e envers Cuba et envers l'Am&#233;rique latine. Merci.&lt;/p&gt;&lt;/div&gt;
		
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		<title>Bolivie : une soci&#233;t&#233; plus int&#233;grale, plus participative, plus d&#233;mocratique et solidaire</title>
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		 <dc:creator>Auteurs &#224; lire</dc:creator>
		



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&lt;p&gt;Bonjour mes fr&#232;res bonjour mes s&#339;urs. Je suis content d'&#234;tre ici avec vous. C'est la deuxi&#232;me fois que je visite V&#233;nissieux pour ce colloque. Je suis tr&#232;s heureux et je voudrais remercier l'invitation et je vais essayer de parler en fran&#231;ais. Je m'excuse pour l'accent. Pour commencer je vais parler, faire le conte d'une petite histoire qui s'est pass&#233;e le dernier mois de juillet, et c'est avec le survol de l'avion du pr&#233;sident M. Morales parce que la France a arr&#234;t&#233; soudain le permis de (&#8230;)&lt;/p&gt;


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&lt;a href="https://www.levenissian.fr/-Rencontres-2013,054-" rel="directory"&gt;Rencontres 2013&lt;/a&gt;


		</description>


 <content:encoded>&lt;div class='rss_texte'&gt;&lt;p&gt;Bonjour mes fr&#232;res bonjour mes s&#339;urs. Je suis content d'&#234;tre ici avec vous. C'est la deuxi&#232;me fois que je visite V&#233;nissieux pour ce colloque. Je suis tr&#232;s heureux et je voudrais remercier l'invitation et je vais essayer de parler en fran&#231;ais. Je m'excuse pour l'accent.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Pour commencer je vais parler, faire le conte d'une petite histoire qui s'est pass&#233;e le dernier mois de juillet, et c'est avec le survol de l'avion du pr&#233;sident M. Morales parce que la France a arr&#234;t&#233; soudain le permis de survol et d'atterrissage de l'avion pr&#233;sidentiel de Evo Morales, en d&#233;but juillet dernier.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Cela a &#233;t&#233; une attitude non amicale et une agression flagrante du retrait de l'autorisation de survol de l'avion pr&#233;sidentiel. Pour l'espace a&#233;rien de la France et du Portugal. Le Portugal avait annonc&#233; le retrait de tout permis de survol et d'atterrissage pour ensuite changer sa d&#233;cision et accorder uniquement le survol et emp&#234;chant ainsi le ravitaillement n&#233;cessaire pour l'avion. Pour sa part la France a fait conna&#238;tre le retrait du permis de survol lorsque le chef d'&#201;tat Evo Morales s'est trouv&#233; &#224; quelques minutes de rentrer dans l'espace a&#233;rien fran&#231;ais. L'avion &#233;tait d&#233;j&#224; en l'air. C'&#233;tait une action tr&#232;s dangereuse pour le pr&#233;sident et ses amis parce que cela a &#233;t&#233; aussi une violation comme toutes les communaut&#233;s internationales et une atteinte contre la vie d'un chef d'&#201;tat.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ces pays ont oblig&#233; le pr&#233;sident Morales a faire un atterrissage d'urgence en Autriche et &#224; faire une nouvelle programmation de bord pour retourner en Bolivie. C'est dans la nuit de juillet vers 20h 20h30 que j'ai re&#231;u un appel de l'avion du pr&#233;sident Morales qui me demande ce qui s'est pass&#233; parce que vous nous avez dit que nous avons l'autorisation pour le survol mais maintenant la tour de contr&#244;le dit qu'on ne peut passer par la France. Donc, j'ai appel&#233; le Quai d'Orsay, j'ai parl&#233; avec le comit&#233; de crise, en r&#233;alit&#233;, c'est mon assistante qui a parl&#233; avec l'assistante et quelqu'un d'autre. Et apr&#232;s ils ont dit que c'&#233;tait un probl&#232;me technique. Et que c'&#233;tait pour &#231;a qu'il n'&#233;tait pas possible de continuer l'autorisation.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Apr&#232;s j'ai parl&#233; avec d'autres autorit&#233;s et comme &#231;a, on a commenc&#233; &#224; monter les &#233;tages de ce b&#226;timent de l'autorit&#233; de l'&#201;tat fran&#231;ais. Mais &#224; chaque fois le responsable disait que c'&#233;tait un probl&#232;me technique. &#192; chaque fois, j'ai une r&#233;ponse de probl&#232;mes techniques, pendant le temps du survol dans de bonnes conditions, les radars fran&#231;ais sont dans de bonnes conditions, les a&#233;roports fran&#231;ais ont de bonnes conditions, ce n'est pas un probl&#232;me technique. &#192; la fin, on a parl&#233; avec les assistants du cabinet du premier ministre et il a r&#233;p&#233;t&#233; la m&#234;me histoire que c'&#233;tait un probl&#232;me technique. Et donc, on a dit est que ce n'&#233;tait pas un probl&#232;me technique mais un probl&#232;me politique et que nous nous n'acceptons pas la r&#233;ponse de probl&#232;mes techniques. On a dit aussi, on a menac&#233; de d&#233;noncer cette action de la France partout dans le monde. Cela a chang&#233; l'attitude et la r&#233;ponse des autorit&#233;s fran&#231;aises.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Parce qu'apr&#232;s trente minutes, ils m'ont dit ok, l'autorisation, vous avez l'autorisation de nouveaux mais ce n'est uniquement pour le survol pas pour l'atterrissage dans le territoire fran&#231;ais. Il a fallu faire un nouveau planning de vol. Ok, d'accord &#231;a va, &#231;a suffit pour nous. Les autorit&#233;s ont dit : Evo morales peut retourner en Russie, ou peut passer en Italie m&#234;me s'il reconna&#238;t que l'Italie a arr&#234;t&#233; son autorisation.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mais je raconte cette histoire uniquement parce que c'est important, c'est aussi l'histoire de la France, mais aussi parce que je pense que dans d'autres moments dans l'histoire je pense que cela a pu passer tranquillement, parce que l'on a eu quelques pr&#233;sidents en Bolivie pour qui il f&#251;t interdit de passer par des pays, ok, &#231;a va tranquillement parce que ce n'est pas la r&#233;action digne d'un peuple comme on a en ce moment.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mais la r&#233;ponse du gouvernement bolivien du pr&#233;sident Morales &#233;tait n&#233;gative : non nous n'acceptons pas cette r&#233;ponse, on a les droits une autorisation qu'on nous a donn&#233; donc on va survoler. Cette attitude je pense, c'est l'expression du bon moment de l'Am&#233;rique latine. Parce que c'est un nouveau moment de notre histoire plus digne plus souveraine. C'est tr&#232;s diff&#233;rent de ce qui s'est pass&#233; dans l'histoire.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Je vais lire un petit extrait &#224; tout le monde de mon essai : L'Am&#233;rique latine vit l'un de ces cycles les plus extraordinaires de toute son histoire. Malgr&#233; l'offensive mondiale du capitalisme et ses efforts pour recoloniser la plan&#232;te avec l'objectif de s'approprier les ressources naturelles, et soumettre encore plus l'humanit&#233;, le peuple de l'Abyayala,&#194; c'est l'ancien nom du peuple indig&#232;ne de l'Am&#233;rique latine. Le peuple de l'Abyayala&#194; tant par les conditions de classe que par les conditions des indig&#232;nes autochtones est pr&#233;sent. Ils se sont lev&#233;s pour marcher jusqu'&#224; leur d&#233;finitive et pleine ind&#233;pendance. Cette possibilit&#233; d'&#233;mancipation apr&#232;s l'invasion europ&#233;enne et 12 ans apr&#232;s le mouvement des&#194; indig&#232;nes n'&#233;tait jamais pr&#233;sent auparavant avec une telle force et dans ces conditions. Avant l'organisation et les consciences de peuple, le gouvernement r&#233;volutionnaire et progressiste, l'id&#233;e d'une unit&#233; historique, c'est l'apparition d'une initiative de l'unit&#233; latino-am&#233;ricaine. Mais &#224; ces probl&#232;mes structurels, qui ne sont rien d'autres que les r&#233;miniscences de l'ancien colonialisme, j'ajoute d'autres d&#233;fis pour affronter le probl&#232;me du nouveau colonialisme&#194; : La r&#233;cup&#233;ration de ressources naturelles, au b&#233;n&#233;fice du peuple, l'unit&#233; nationale qui souffre, la base du probl&#232;me, derri&#232;re le probl&#232;me de collaboration de coop&#233;ration de solidarit&#233; et compl&#233;mentarit&#233; entre peuple&#194; ? Et le d&#233;veloppement de technologies pour changer les m&#233;thodes de production sans affecter la terre m&#232;re.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Pour eux, nous devons renforcer la puissance &#233;mancipatrice du peuple. Ceci est la base du mouvement populaire et il se fait par des batailles anticolonialistes, anticapitaliste, anti patriarcal et anti-imp&#233;rialiste, qui depuis 500 ans lib&#232;rent les terres et tient les peuples ici s&#233;questr&#233;. La solidarit&#233; permanente contre la domination du capital et contre toutes les formes d'oppression et de domination. Le respect de l'autorit&#233; des nations des peuples, de la souverainet&#233; nationale populaire, de la d&#233;fense sans restriction de la souverainet&#233; dans le domaine politique, &#233;conomique, social, culturel, territoriale, alimentaire, &#233;nerg&#233;tique&#8230; et en accord avec un mod&#232;le viable au service du peuple.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mes chers fr&#232;res et s&#339;urs nous exprimons au monde notre compromis pour la lutte contre l'imp&#233;rialisme, le capitalisme et le colonialisme, pour pouvoir construire une soci&#233;t&#233; plus int&#233;grale, plus participative, plus d&#233;mocratique et solidaire pour bien vivre et dans l'union avec la terre m&#232;re.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Merci.&lt;/p&gt;&lt;/div&gt;
		
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		<title>Unit&#233;, solidarit&#233; et respect des peuples</title>
		<link>https://www.levenissian.fr/Venezuela,1405</link>
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		 <dc:creator>Auteurs &#224; lire</dc:creator>
		



		<description>
&lt;p&gt;Merci beaucoup avant tout. Je d&#233;sire remercier tous mes amis qui sont juste en face de moi et juste &#224; c&#244;t&#233;, et aussi les amis du PCF de la ville de V&#233;nissieux et aussi &#224; Mich&#232;le Picard, maire de la ville de V&#233;nissieux. Je viens d'arriver, il y a &#224; peine une semaine, j'&#233;tais avant pendant sept ans et un petit peu plus en Alg&#233;rie, comme ambassadeur aussi j'&#233;tais ambassadeur de la r&#233;publique&#194; Bolivarienne. Bon c'est mon nouveau d&#233;fi, parce que je vais vous dire vous connaissez tr&#232;s bien (&#8230;)&lt;/p&gt;


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&lt;a href="https://www.levenissian.fr/-Rencontres-2013,054-" rel="directory"&gt;Rencontres 2013&lt;/a&gt;


		</description>


 <content:encoded>&lt;div class='rss_texte'&gt;&lt;p&gt;Merci beaucoup avant tout.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Je d&#233;sire remercier tous mes amis qui sont juste en face de moi et juste &#224; c&#244;t&#233;, et aussi les amis du PCF de la ville de V&#233;nissieux et aussi &#224; Mich&#232;le Picard, maire de la ville de V&#233;nissieux.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Je viens d'arriver, il y a &#224; peine une semaine, j'&#233;tais avant pendant sept ans et un petit peu plus en Alg&#233;rie, comme ambassadeur aussi j'&#233;tais ambassadeur de la r&#233;publique&#194; Bolivarienne.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Bon c'est mon nouveau d&#233;fi, parce que je vais vous dire vous connaissez tr&#232;s bien le processus bolivarien au moment de l'arriv&#233;e au pouvoir du pr&#233;sident Chavez en 1980. Il a remport&#233; les &#233;lections pr&#233;sidentielles &#224; la fin du mois de d&#233;cembre. Et c'est au mois de d&#233;cembre 1998 avec plus de 57 % de voix et il a pris le gouvernement au mois de f&#233;vrier et l&#224; c'&#233;tait une date embl&#233;matique dans la r&#233;volution bolivarienne, f&#233;vrier 1999.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Donc au Venezuela apr&#232;s l'arriv&#233;e au pouvoir de Chavez en harmonie avec le peuple bolivarien et le peuple v&#233;n&#233;zu&#233;lien, c'&#233;tait une alliance patriotique civile et militaire, quand on parle des militaires en Europe tout le monde dit : oh voil&#224; les militaires. Il y a des militaires tout &#224; fait diff&#233;rents en Am&#233;rique latine. Il y a des militaires assassins, putschistes, et vendus &#224; l'imp&#233;rialisme am&#233;ricain et qu'on a vus dans les ann&#233;es 70 en Argentine, au Chili apr&#232;s la chute de l'Unit&#233; Populaire, la mort du pr&#233;sident Allende, en Uruguay, en Bolivie.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Pour ce pays d'Am&#233;rique latine et m&#234;me la figure des disparus, les premiers signes sont apparus &#224; la fin de la dictature de Marcos P&#233;rez Jim&#233;nez 1958 au Venezuela pendant les ann&#233;es 60, c'&#233;tait la d&#233;mocratie repr&#233;sentative appuy&#233;e par les &#201;tats-Unis o&#249; la r&#233;pression contre les forces communistes progressistes nationalistes anti-imp&#233;rialistes a &#233;t&#233; f&#233;roce &#224; cette &#233;poque, m&#234;me sous les drapeaux de la d&#233;mocratie repr&#233;sentative.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mais il y a des mouvements nationalistes anti-imp&#233;rialistes qu'il y avait &#224; la fin des ann&#233;es 68 au P&#233;rou avec le g&#233;n&#233;ral Velasco Alvarado, on a vu aussi avec le g&#233;n&#233;ral Lu&#224;&#173;s Carlos Prestes br&#233;silien, apr&#232;s qu'il se soit converti pas au catholicisme mais au communisme, il &#233;tait un grand dirigeant communiste du Br&#233;sil. Et on a vu aussi des mouvements tr&#232;s importants au Panama dans le cas de Omar Torrijos. Pendant les ann&#233;es 70, il y avait des militaires &#224; vocation anti-imp&#233;rialistes qui pr&#244;naient la lutte pour la justice sociale etc.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Je vais vous dire, c'est tr&#232;s peu connu, les causes de l'arriv&#233;e au pouvoir de Chavez. Ce que vit aujourd'hui l'Europe pour g&#233;rer la gestion sociale de la crise du capitalisme europ&#233;en ou du capitalisme mondial s'est fait bien s&#251;r avec les mesures n&#233;olib&#233;rales, nous en avons souffert pendant les ann&#233;es 90. En Argentine, au Chili bien s&#251;r avec le laboratoire cr&#233;&#233; apr&#232;s la mort de Salvador Allende et la chute de l'UP. Le coup d'&#201;tat, ce que l'on oublie souvent, c'est juste de dire que cela a &#233;t&#233; financ&#233; par les &#201;tats-Unis, le coup d'&#233;tat am&#233;ricain et n'oubliez pas, il faut se rappeler en octobre 72 au Chili, il y a eu la gr&#232;ve des camionneurs. Cette gr&#232;ve &#233;tait importante car elle a coup&#233; toute la distribution de produits de consommation courante au Chili et tous les &#233;talages supermarch&#233;s des march&#233;s, des superettes &#233;taient vides et on a d&#233;couvert apr&#232;s quand on a fait sortir les documents secrets de la CIA du d&#233;partement d'&#201;tat que les camionneurs chiliens ont &#233;t&#233; pay&#233;s par les &#201;tats-Unis en cash, en dollars.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;C'est-&#224; -dire que &#231;a se passe aujourd'hui. Je vais le d&#233;noncer, et cette guerre &#233;conomique je vais prendre le discours de Salvador Allende qui disait : &lt;em class=&#034;spip&#034;&gt;&#171; les attentats terroristes faisant sauter les ponts, coupant des voies ferr&#233;es, d&#233;truisant des ol&#233;oducs des gazoducs, face au silence de ceux qui avait obligation d'intervenir, l'histoire les jugera. &#187;&lt;/em&gt;. C'est au peuple de le juger.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;C'est tr&#232;s important de le dire car c'est la guerre &#233;conomique et nous souffrons encore aujourd'hui au Venezuela, tous les jours il y a un probl&#232;me, coupure d'&#233;lectricit&#233; et il y a eu un probl&#232;me pr&#233;sum&#233; mais &#233;vident de sabotage dans la premi&#232;re raffinerie au Venezuela qui produit plus d'un million de barils par jour. C'est la raffinerie la plus grande du monde. Et il y a aussi, un jour au supermarch&#233;, par exemple, disparaissent les rouleaux de papiers hygi&#233;niques, un autre jour, la semaine suivante, dispara&#238;t le caf&#233;, on ne trouve plus d'un moment &#224; l'autre, de lait en poudre.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Tout ceci est pour essayer de d&#233;moraliser la population et en faisant croire par les m&#233;dias que c'est l'ineptie, que c'est le gouvernement qui n'est pas capable de garantir l'alimentation de la population v&#233;n&#233;zu&#233;lienne.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Je crois que le plus important aujourd'hui, c'est que nous avons un peuple bien organis&#233; au Venezuela. M&#234;me en face des m&#233;dias qui ne font pas de l'information, ils sont des partis politiques d'opposition. Une bonne partie de ces m&#233;dias sont appuy&#233;s et financ&#233;s par les &#201;tats-Unis.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Je crois qu'&#224; la longue le Venezuela a chang&#233; beaucoup, il y a une forme d'organisation d&#233;mocratique de base populaire que l'on appelle les Conseils Communaux, avec la possibilit&#233; d'embaucher pour faire des &#339;uvres soit de logements, pour faire une &#233;cole etc. etc. le Venezuela beaucoup chang&#233;.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Et la seule r&#233;duction de la pauvret&#233; &#233;tait de plus de 40 %, il faut bien lire cette petite brochure que l'on a laiss&#233;e l&#224; -bas et les 50 v&#233;rit&#233;s sur le Venezuela. Et on se rend compte que le Venezuela, ce pays tout &#224; fait diff&#233;rent sur le plan de la sant&#233;, de l'&#233;ducation, sur le plan de la r&#233;duction du ch&#244;mage.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;C'est-&#224; -dire qu'en Am&#233;rique latine sur le plan de l'unit&#233; latino am&#233;ricaine, je crois qu'au moment de l'arriv&#233;e au pouvoir d'Hugo Chavez, le r&#234;ve des lib&#233;rateurs latino-am&#233;ricains du XIX&lt;sup class=&#034;typo_exposants&#034;&gt;e&lt;/sup&gt; si&#232;cle, le r&#234;ve de faire une unit&#233; continentale diff&#233;rente de l'unit&#233; qui &#233;tait contr&#244;l&#233;e par les manifestes destin&#233;s aux &#201;tats-Unis, c'est tr&#232;s important.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;C'est-&#224; -dire l'unit&#233; de l'&#201;tat am&#233;ricain sans le concours des &#201;tats-Unis. On a cr&#233;&#233; la communaut&#233; d'&#201;tats am&#233;ricains et des Cara&#239;bes sans le concours ni la participation du Canada et des &#201;tats-Unis. On a cr&#233;&#233; l'union des nations du Sud, on a fait l'alternative bolivarienne pour les Am&#233;riques et on a cr&#233;&#233; aussi, on a fait un travail &#233;norme pour le Mercosur. On a cr&#233;&#233; P&#233;trocarib, en ayant des prix justes pour le p&#233;trole pour la population diverse des pays qui se trouve aux Cara&#239;bes. La solidarit&#233; c'est un mot cr&#233;dible aujourd'hui pour le travail qu'a fait le Venezuela, Cuba avec la Bolivie. Ce que nous avons fait c'est possible. Comme l'a dit le pr&#233;sident Correa il y a deux jours ici &#224; Paris&#194; : Nous pouvons faire la gestion sociale de la crise dans un monde solidaire, et avec beaucoup de justice. Cela c'est possible.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Je crois que le plus important au Venezuela c'est un pays o&#249; on a un analphab&#233;tisme qui n'existe plus et on a fait un grand effort avec l'aide des m&#233;decins cubains pour r&#233;tablir une sant&#233; publique digne et on a fait de la participation populaire pas un mot vide, mais un mot r&#233;el. On a affront&#233;, ne l'oubliez pas, le 11 avril 2002, le coup d'&#233;tat contre Chavez, le peuple n'&#233;tait pas mieux organis&#233; qu'aujourd'hui, il commen&#231;ait &#224; s'organiser. Il y a eu des centaines de milliers de citoyens v&#233;n&#233;zu&#233;liens qui ont demand&#233; le retour au pouvoir de Chavez. C'&#233;tait le 12 et le 13 avril.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;On a d&#233;couvert apr&#232;s, 3, 4 mois apr&#232;s, qu'il y a une junte militaire qui a pouss&#233; un assassin. Et qui a provoqu&#233; la mort d'une vingtaine de personnes. Et c'est apparu &#224; la t&#233;l&#233; et on s'est rendu compte que cela a &#233;t&#233; tout &#224; fait manipul&#233;, on a annonc&#233; les morts 10 heures avant que les morts se produisent. C'&#233;tait le matin du 11 avril. Et les morts, les assassinats, il y avait des snipers qui ont commenc&#233; vers 15h, 16h du soir.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Apr&#232;s on a beaucoup souffert avec les sabotages p&#233;troliers c'&#233;tait le mois de novembre d&#233;cembre 2002 et janvier 2003. Le Venezuela a perdu presque plus de 30 milliards de dollars, c'&#233;taient les pertes gr&#226;ce au complot p&#233;trolier. Et c'est le peuple du Venezuela qui est all&#233; &#224; la rescousse pour sauver notre industrie p&#233;troli&#232;re nationale.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;N'oubliez pas une chose que je veux dire, le Venezuela &#224; une r&#233;serve p&#233;troli&#232;re pour 300 ans. Le Venezuela a plus de r&#233;serve que l'Arabie Saoudite, et peut-&#234;tre un jour si on fait des analyses plus pouss&#233;es, le Venezuela c'est vraiment le pays qui a la plus grande r&#233;serve p&#233;troli&#232;re du monde. C'est-&#224; -dire que dans une crise mondiale du capitalisme, avec le mod&#232;le de consommation que l'on vit dans les pays capitalistes qui est insoutenable, je crois que le Venezuela est le lieu de convoitise des grands empires.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;C'est pour cela que d&#233;fendre le Venezuela, d&#233;fendre les produits bolivariens, d&#233;fendre la r&#233;volution citoyenne, et &#224; l'&#201;quateur, d&#233;fendre la r&#233;volution qui se fait plurinationale en Bolivie, c'est tr&#232;s important. Ce qui a &#233;t&#233; fait aussi en Argentine o&#249; a &#233;t&#233; d&#233;mantel&#233;e l'industrie, car c'est un pays d'industrialisation assez respectable, a &#233;t&#233; aussi sous les gouvernements des Kirchner, l'Argentine c'est un autre pays.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Je crois que la seule solution qui peut garantir l'unit&#233;, c'est l'unit&#233; du peuple latino-am&#233;ricain, la solidarit&#233; aupr&#232;s des peuples du monde. Nous nous sommes rapproch&#233;s progressivement de l'Afrique, et la cause arabe c'est notre cause, et nous le donnons aussi pour l'&#233;mancipation du peuple arabe, et j'esp&#232;re un jour soit respect&#233;e la l&#233;galit&#233; internationale pour que les peuples sahraouis d&#233;cident de leur sort pour les droits de l'auto-d&#233;termination.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Nous respectons l'int&#233;grit&#233; du territoire et la souverainet&#233; des peuples et des nations. Nous sommes contre toute intervention &#233;trang&#232;re, mais le mot-cl&#233; pour nous, pour s'en sortir de la crise, pour nous les latino-am&#233;ricains a &#233;t&#233; la solidarit&#233;. Pour nous c'est tr&#232;s important la solidarit&#233; et je crois que l'&#233;conomie et Correa l'a dit il y a deux jours&#194; : l'&#233;conomie est politique. Ce n'est pas une technique. On a oubli&#233; &#231;a. Le classique de l'&#233;conomie politique Allan Smith. Et j'en passe et apr&#232;s avec Karl Marx, ont toujours insist&#233; sur la condition politique de l'&#233;conomie. L'&#233;conomie ne se r&#232;gle pas d'elle-m&#234;me avec le march&#233;. Non l'&#233;conomie c'est pour satisfaire les besoins humains. Et nous l'avons oubli&#233;. Et je crois que le plus important aujourd'hui c'est d'&#234;tre solidaires.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Et je me sens tr&#232;s honor&#233; pour terminer mon intervention, ma pens&#233;e bienvenue soit-elle, je me sens pr&#234;t de voir qu'il y a aujourd'hui dans le monde des puissances &#233;mergentes et l'autre jour l'ambassadeur de l'Afrique du Sud m'a dit que les BRICS sont intervenus au moins cinq fois cette ann&#233;e avec l'Union Africaine.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Et je crois qu'il y a des mod&#232;les de d&#233;veloppement respectant les d&#233;cisions de chaque nation, de chaque peuple, et je crois que nous pouvons nous en sortir de la crise. Mais sous le mod&#232;le n&#233;olib&#233;ral nous pouvons continuer, en d&#233;truisant les valeurs de la force du travail, c'est tr&#232;s important. N'oublions pas aujourd'hui avec les d&#233;localisations et avec la flexibilisation du travail on a d&#233;truit la solidarit&#233; des travailleurs. Et c'est &#231;a qui est tr&#232;s important de revenir et de cr&#233;er un mod&#232;le qui puisse d&#233;velopper une autre fa&#231;on de penser le monde et de r&#233;gler la relation entre les hommes et les femmes dans les rapports sociaux.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Je vous remercie.&lt;/p&gt;&lt;/div&gt;
		
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		<title>Au Liban, la r&#233;sistance est le chemin de la bataille pour la paix</title>
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		<dc:date>2014-01-19T22:34:07Z</dc:date>
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		 <dc:creator>Auteurs &#224; lire</dc:creator>
		



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&lt;p&gt;Nous arrivons &#224; la derni&#232;re partie de notre journ&#233;e, de nos rencontres. Donc, je vais appeler Salah Amouri et Walid Oka&#239;s &#224; nous rejoindre. Je ne sais pas si vous avez discut&#233; entre vous sur l'ordre. Il commence&#194; ? Il commence, d'accord. Je vais remercier nos camarades chinois d'abord. Et je les invite &#224; reprendre leurs places. Donc, notre souhait, en invitant Walid Oka&#239;s et Salah Amouri, c'&#233;tait de marquer cette fin de journ&#233;e en pensant ensemble, en ayant un message fort pour le droit (&#8230;)&lt;/p&gt;


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&lt;a href="https://www.levenissian.fr/-Rencontres-2013,054-" rel="directory"&gt;Rencontres 2013&lt;/a&gt;


		</description>


 <content:encoded>&lt;div class='rss_texte'&gt;&lt;p&gt;Nous arrivons &#224; la derni&#232;re partie de notre journ&#233;e, de nos rencontres. Donc, je vais appeler Salah Amouri et Walid Oka&#239;s &#224; nous rejoindre. Je ne sais pas si vous avez discut&#233; entre vous sur l'ordre. Il commence&#194; ? Il commence, d'accord. Je vais remercier nos camarades chinois d'abord. Et je les invite &#224; reprendre leurs places.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Donc, notre souhait, en invitant Walid Oka&#239;s et Salah Amouri, c'&#233;tait de marquer cette fin de journ&#233;e en pensant ensemble, en ayant un message fort pour le droit des peuples, &#224; commencer par le peuple palestinien et pour le droit des peuples &#224; vivre en paix, ce qui est le 1&lt;sup class=&#034;typo_exposants&#034;&gt;er&lt;/sup&gt; des droits. Donc, &#233;videmment, &#224; ne pas &#234;tre occup&#233;s&#194; mais aussi &#224; ne pas &#234;tre soumis &#224; la guerre. Ce qui est la situation que vivent, malheureusement, beaucoup de pays du Moyen-Orient. Et pour ceux qui ne l'ont pas lu, je vous invite &#224; la lire, la d&#233;claration du PC libanais, d&#233;but septembre, qui a beaucoup travaill&#233; pour avoir des d&#233;clarations, avec tous les PC de la r&#233;gion, PC Syrien, turc, isra&#233;lien, palestinien, libanais bien s&#251;r. (voix hors micro) Non, mais je dis que &#231;a existe. Il est sur le site, je le dis pour les gens qui sont l&#224; . C'est pour &#231;a qu'on a voulu leur donner la parole. Ce n'est pas suivi d'une discussion. Je pense qu'on peut &#233;couter ce qu'ils ont &#224; nous dire parce que c'est un message fort sur une r&#233;gion du monde qui compte sur la plan&#232;te et donc forc&#233;ment pour nous. Voil&#224; . Donc, je donne le micro d'abord &#224; Walid.&lt;/p&gt;
&lt;h2 class=&#034;spip&#034;&gt;Walid Okais&lt;/h2&gt;
&lt;p&gt;Bonsoir. Je sais pas, on dit en arabe, je trouve pas les mots pour vous saluer.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Bien. Je vais exprimer un peu mes sentiments sur cette journ&#233;e. La question de la solidarit&#233; a &#233;t&#233; plusieurs fois mentionn&#233;e et comme dit le Che, c'est la tendresse des peuples et c'est vraiment la tendresse des peuples. Je vous dis &#231;a parce que j'ai envie de parler de cette solidarit&#233;. Parce que, ce qui se passe, vous le savez tr&#232;s bien, en Syrie, au Liban, c'est un endroit vases communicants, &#231;a ne peut pas &#234;tre dissoci&#233;, c'est historique, c'est comme &#231;a.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Moi je suis, en tant que citoyen, je suis citoyen avant d'&#234;tre communiste, je suis vraiment touch&#233; par cette solidarit&#233; des peuples. D&#233;j&#224; , les sondages ont donn&#233; que le peuple am&#233;ricain &#224; 90% est contre les guerres. Le parlement britannique, le camarade Galloway, n'a pas r&#233;ussi en Irak, l&#224; &#231;a a march&#233;, il a pu avoir une majorit&#233; dans le parlement et le gouvernement a dit non on arr&#234;te. Il s'est d&#233;solidaris&#233; des champions de l'intervention, M. Obama, qui n'aime pas les guerres stupides, et M. Hollande qui est anti-imp&#233;rialiste d'hier.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;C'est pas seulement la Syrie qui a gagn&#233;. C'est pas seulement le Liban qui a gagn&#233;. C'est pas seulement la Turquie qui a gagn&#233; parce la Turquie aussi a eu le soul&#232;vement. C'est le peuple isra&#233;lien qui a gagn&#233; et bien s&#251;r, les Palestiniens et toute la r&#233;gion.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Parce qu'au Sud Liban, il n'y avait plus de civils. De l'autre c&#244;t&#233;, c&#244;t&#233; isra&#233;lien, il n'y avait plus personne, parce qu'il y avait des fus&#233;es qui &#233;taient l&#224; . Et ce veto chinois et russe, et ce veto, on nous a fait combien de veto&#194; ? Beaucoup de veto qui sont contre le droit international, contre la charte des Nations unies, contre l'article de 2004. Je ne peux pas vous r&#233;citer tout l'article mais c'est la souverainet&#233; nationale ou populaire comme on aime dire, nous les communistes.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;La souverainet&#233; nationale, en Libye, &#231;a vient d'&#234;tre dit, ils &#233;taient patients les Russes, les Chinois, ils &#233;taient patients. Ils n'ont pas dit oui, ils se sont abstenus. Mais l&#224; c'&#233;tait un veto clair. Et c'est un veto qui a arr&#234;t&#233; une guerre.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;C'est comme la menace du veto de Chirac, bien qu'il ne soit pas communiste, moi, j'appr&#233;cie toujours le nom de Chirac et le discours de Villepin. Et ce sont des gens de droite, tous les communistes &#233;taient d'accord que c'&#233;tait bien. Alors, tous les vetos ne sont pas mauvais. Il y a des vetos conformes &#224; la charte. Ce sont les Etats-Unis, &#231;a n'existe pas dans la charte, qui l'ont invent&#233;. Mais l&#224; , les peuples l'ont utilis&#233;, le peuple russe et le peuple chinois.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Maintenant ils veulent changer les r&#232;gles des Nations Unies pour avoir la majorit&#233;. On veut pas toucher. On veut pas n'importe quelle modification de la charte qui permette l'ing&#233;rence humanitaire qui n'a aucun sens du point de vue juridique. Ni la responsabilit&#233; de prot&#233;ger qui ne figure nulle part dans les textes juridiques. Et si elle figure, elle ne veut pas dire qu'on intervient pour la responsabilit&#233; de prot&#233;ger des civils en les bombardant. C'est pas possible. C'est contre.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Et puis, je ne peux pas ne pas me rappeler de la solidarit&#233; de Chavez. Chavez, au Liban aujourd'hui, c'est pas les communistes seulement, vous pouvez &#233;couter&#194; Al Mayadeen, c'est une t&#233;l&#233;vision libanaise. Chavez, peut-&#234;tre au Venezuela, on parle pas tous les jours de lui, mais cette t&#233;l&#233;vision libanaise passe &#171; Chavez al nasser &#187;. Ca veut dire, pour les communistes, Chavez le partisan. Et dans la tradition arabe, al nasser, c'est quelqu'un qui se sacrifie pour une juste cause. Chavez &#233;tait l&#224; quand en 2006, le Liban a &#233;t&#233; bombard&#233;. Chavez, il a coup&#233; les ponts avec l'ambassadeur isra&#233;lien&#194; : &#034; Allez-vous-en. Comment vous faites &#231;a au Liban&#194; ?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Quant aux Cubains, ce miracle de Cuba, quand ils marchaient pour se d&#233;fendre, ce qu'on connait tous. Ils luttaient pour Cuba et en m&#234;me temps contre l'intervention au Liban. Et &#231;a, les Libanais, les communistes surtout, ne peuvent jamais l'oublier.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Quant &#224; Morales, la solidarit&#233; de Morales, il suffit de voir. On n'a rien invent&#233; en droit international. Le drapeau qui dit&#194; : &#233;gaux, &#233;galit&#233;, universalit&#233;, grandes ou petits nations, ce que tu viens de dire il y a pas longtemps. Il y a pas une heure, tu as dit&#194; : que vous soyez petits ou grands, c'est la m&#234;me dignit&#233;. Je l'ai vu &#224; Paris. Et je l'ai vu apr&#232;s avoir entendu dire &#171; Je suis marxiste-l&#233;niniste, et celui qui n'aime pas, qu'il vienne me le dire. &#187;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dans les r&#233;unions, un camarade m'a dit&#194; : &#224; 2 reprises, il a dit &#231;a. Alors, camarades, on peut dire marxiste, l&#233;niniste, &#231;a fait rien, c'est pas grave. Apr&#232;s, il a dit, il nous a assur&#233;s qu'il n'y aura pas de putsch aux Etats-Unis. Toute la salle s'est demand&#233;e pourquoi il n'y aura pas de putsch. Il a dit, parce qu'il n'y a pas un ambassadeur am&#233;ricain aux Etats-Unis.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Et puis, on vient, ce qui est arriv&#233; avec Morales, c'est pas seulement qu'on a viol&#233; la souverainet&#233; d'un pays, en emp&#234;chant l'avion du pr&#233;sident, et c'est aussi Snowden, la libert&#233; individuelle, il y a bien la question de libert&#233;. Ce qu'il a fait ce bonhomme, il a demand&#233; qu'on fouille pas dans la correspondance des gens. C'est tout. En France, o&#249; sont les d&#233;mocrates&#194; ? Imaginez qu'on fouille dans la bo&#238;te aux lettres, qu'est-ce qu'on fait en France&#194; ? Aux Etats-Unis, la m&#234;me chose, au pays de la libert&#233;, comment &#231;a se fait qu'on peut regarder la correspondance des gens et que personne ne bouge. On nous dit que c'est comme &#231;a l'espionnage. Tout le monde espionne tout le monde. L&#224; , c'est un pr&#233;sident.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;C'est-&#224; -dire, la r&#232;gle, comment elle marche&#194; ? C'est-&#224; -dire, on n'est plus maintenant, en train de d&#233;fendre le droit des peuples, les droits socio-&#233;conomiques. Nous avons toujours le droit au travail, le droit &#224; la S&#233;curit&#233; sociale. On est arriv&#233; &#224; un point o&#249; le syst&#232;me ne peut pas accepter la libert&#233; de correspondance. On en est l&#224; .&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Et puis, je crois que le syst&#232;me, &#231;a se confirme, &#231;a a &#233;t&#233; dit dans la rencontre, je vous prie de revoir la rencontre des PC qui s'est tenue &#224; Beyrouth dont je suis tr&#232;s fier. Il y avait 60 PC. Les Sovi&#233;tiques et les Chinois, les Syriens de toutes tendances, les Vietnamiens, le parti fran&#231;ais. Il n'y avait aucune r&#233;serve. Il y avait une analyse de la situation. C'est qu'il y a une acc&#233;l&#233;ration, une mont&#233;e de l'agressivit&#233; imp&#233;rialiste et que les droits &#233;conomiques et sociaux des peuples sont bafou&#233;s. On a parl&#233; de cette crise qui est tr&#232;s grave.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Et puis il y a l'ind&#233;pendance &#233;conomique des peuples, l'ind&#233;pendance politique. C'est quelque chose dans ce sens. Je sais pas, peut-&#234;tre que vous l'avez d&#233;j&#224; vu. Mais on a not&#233; aussi la faiblesse, l'affaiblissement des Etats-Unis, l'affaiblissement &#233;conomique. Mon fils m'a montr&#233; un site qui donne la dette publique mondiale et comment elle &#233;volue. Par exemple, il y a 16 trillions pour les Etats-Unis. On fait le calcul de toutes les dettes du monde. A chaque instant, on peut voir comment &#231;a monte.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Aujourd'hui, la question de l'ordre &#233;conomique international, parce que il faut se rappeler Jaur&#232;s. C'est l'ann&#233;e de la comm&#233;moration et Jaur&#232;s a dit &#171; Le capitalisme porte en lui les guerres comme la nu&#233;e l'orage. &#187; Ca n'a pas &#233;t&#233; cit&#233; l'autre jour, le capitalisme, c'est &#231;a, Jaur&#232;s a tout dit. Et il faut regarder quel est le nouvel ordre qu'on va avoir. Il est temps, c'est une id&#233;e ancienne, mais il est temps, si on veut vraiment &#233;viter les guerres, il faut parler de &#231;a. Et l&#224; , je ne suis pas tout &#224; fait d'accord avec le camarade qui a dit qu'il suffit d'avoir le socialisme pour qu'il n'y ait plus de guerres. C'est pas certain. Il faut aussi qu'il y ait une abondance de telle fa&#231;on que tous les besoins soient satisfaits. Et l&#224; on en est loin.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Il faut encore respecter les r&#232;gles de droit. Et puis, qu'est-ce que je peux vous dire aussi, que oui, que l&#224; , c'est ce qui est le plus important. J'ai lu dans la correspondance de notre secr&#233;taire g&#233;n&#233;ral deux id&#233;es&#194; : d&#233;j&#224; , on est dans une situation tr&#232;s grave, il y a un risque d'utilisation d'armes de destruction massive. Il &#233;tait question en Syrie, d'arme chimique et &#231;a y est, maintenant, la Russie a pu obtenir que &#231;a soit dilu&#233;.&#194; Et puis, qu'est-ce qu'on fait avec les armes nucl&#233;aires dans la r&#233;gion&#194; ? Et pas seulement sur l'Iran. Alors, c'est une question qui doit &#234;tre pos&#233;e &#224; l'&#233;chelle mondiale. Et il y a un appel dans un article d'Alep qui dit, prenons la lutte, manifestons, faisons quelque chose. On est dans un endroit qui me rappelle l'appel de Stockholm o&#249; les acteurs sont &#224; l'entr&#233;e. Joliot-Curie, en disant, nous les communistes, je sais pas, les communistes au Liban et en France, en France il y a Joliot, il y avait les antifascistes, 39 partisans de la paix apr&#232;s.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Et cet appel de Stockholm, Joliot a perdu son travail parce qu'il ne voulait pas que les armes soient dress&#233;es contre l'Union sovi&#233;tique, contre un pays socialiste. Et il n'&#233;tait pas le seul, il y a eu aussi l'appel de Russel et de Einstein qui disaient&#194; : arr&#234;tez les choses. Vous connaissez peut-&#234;tre mieux que moi l'appel de Russel/Einstein. Et tous ces sympathiques scientifiques qui se sont r&#233;unis dans un endroit dont j'ai oubli&#233; le nom, au Canada, discutaient pour trouver comment on fait pour d&#233;sarmer.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Je crois que c'est une question qu'il faut remettre sur la table. D'une mani&#232;re d&#233;mocratique. On a peur de tout et de rien. Sauf de la bombe nucl&#233;aire. Et la bombe nucl&#233;aire, c'est une arme ill&#233;gale. On peut pas demander &#224; l'Iran de l'enlever. D'ailleurs, il n'y a pas, il n'y a pas. Parce qu'ils n'ont pas, le camarade Primakov l'a certifi&#233;, &#231;a veut dire que c'est s&#233;rieux, c'est un ancien du KGB, il est ministre des affaires &#233;trang&#232;res. Il a dit, ils n'ont pas la volont&#233;, la d&#233;cision politique pour produire l'arme nucl&#233;aire, il y a un interdit religieux. Les Cor&#233;ens du Nord, disent oui, on a. Venez si vous voulez tomber. Les Iraniens, non. Alors, c'est une question tr&#232;s grave. Et j'esp&#232;re dans tout ce qu'on fait en tant que communistes, que ce soit ici ou ailleurs.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Le PC isra&#233;lien, le 4 d&#233;cembre, soul&#232;ve la question. La r&#233;gion exempte d'armes nucl&#233;aires, sous le nez du gouvernement isra&#233;lien qui n'a pas voulu aller discuter la question &#224; Helsinki. Alors les communistes isra&#233;liens disent on va amener &#224; Helsinki&#194; ? Ce qui est bien. Et puis, n'oubliez pas que s'ils veulent choisir la guerre, &#233;coutez-nous, le peuple Vietnamien c'est 120 ans, la guerre de l'opium, je ne sais pas combien d'ann&#233;es, l'Alg&#233;rie 120 ans, au Vietnam, tout &#231;a. Au Liban, ils n'ont pas pu entrer en 2006, l'arm&#233;e isra&#233;lienne, l'arm&#233;e la plus forte du monde. Et le gouvernement isra&#233;lien voulait se retirer et les Am&#233;ricains, non continuez. Il y a des &#233;crits. Ils ne peuvent pas. La r&#233;sistance est l&#224; . Il y a la r&#233;sistance libanaise de ceux qui croient au ciel et de ceux qui croient pas. Et tous aiment la paix et les pays et les peuples. Et no passaran, Ils peuvent pas gagner militairement au Liban ni en Syrie. C'est comme une loi naturelle.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;En France, il n'y avait plus personne, ils &#233;taient une poign&#233;e.Il y avait qui, Frachon&#194; ? Ils &#233;taient combien&#194; ? Ces terroristes, ils &#233;taient combien&#194; ? Et puis, ils sont rest&#233;s terroristes jusqu'&#224; la lib&#233;ration. Et on les a, apr&#232;s la lib&#233;ration, poursuivis pour telle ou telle chose. Je veux dire, la r&#233;sistance, c'est quelque chose qui est l&#224; .&#194; Je ne parle pas de la r&#233;sistance ici. Je ne peux pas me projeter. Au Liban, qu'est-ce qu'ils n'ont pas fait les communistes libanais, le Hesbola pour la cause palestinienne. Je ne peux pas trop m'exprimer.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Il reste &#224; parler des souffrances de ce peuple palestinien. Et moi je dis aux Palestiniens, je suis Palestinien jusqu'au jour o&#249; vous aurez vos droits.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Le miracle est arriv&#233; encore une ann&#233;e au Liban, le parti a c&#233;l&#233;br&#233; son 99&lt;sup class=&#034;typo_exposants&#034;&gt;e&lt;/sup&gt; anniversaire. Et puis, on a perdu l'auteur d'un livre qui s'appelle &#171; La racine du ch&#234;ne rouge &#187;. Il a choisit &#231;a et tout le monde l'a adopt&#233;. Ca parle de l'histoire du d&#233;but du PC au Liban. Et l&#224; , la solidarit&#233; toujours. J'ai lu des papiers d'&#233;crivains libanais, qui parlent du parti fran&#231;ais. Parce qu'il faut dire que le parti libanais quand il a commenc&#233;, c'&#233;tait la r&#233;volution d'octobre, bien s&#251;r, et les Libanais, &#231;a y est, les id&#233;es socialistes ont commenc&#233; &#224; m&#251;rir. Alors, il y avait un besoin d'un PC. Et devinez qui a donn&#233; le lien du parti libanais avec l'international, et le parti palestinien en 1919 C'est le parti fran&#231;ais. Et les &#233;crivains libanais disent&#194; : &#171; Le 1&lt;sup class=&#034;typo_exposants&#034;&gt;er&lt;/sup&gt; parti qui nous a soutenu, nous &#233;tions seuls, c'est le parti fran&#231;ais. &#187; C'&#233;tait le 1&lt;sup class=&#034;typo_exposants&#034;&gt;er&lt;/sup&gt;.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Et il a soutenu comment&#194; ? Il a soutenu, c'est pas seulement le parti libanais. L&#224; , j'&#233;voque &#231;a, pour dire &#224; ceux qui veulent faire la guerre, qu'ils lisent l'histoire. 1925, quelques mois apr&#232;s le commencement, il y a un monsieur qui dit &#171; la montagne des Druzes &#187;. Il lance la r&#233;volution. Pas seulement pour les Druzes mais pour toute la Syrie. Lib&#233;ration de la Syrie. Et puis, il fait r&#233;f&#233;rence aux principes de la r&#233;volution fran&#231;aise. Il dit &#171; Je veux lib&#233;rer mon pays du mandat &#187;, c'&#233;tait le colonialisme, en faisant r&#233;f&#233;rence &#224; la devise fran&#231;aise de la r&#233;volution&#194; : libert&#233;, &#233;galit&#233;, fraternit&#233;. Et l&#224; , le parti libanais a soutenu et le parti fran&#231;ais aussi. Vous pouvez voir &#231;a dans l'Humanit&#233;.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;C'est-&#224; -dire, on veut tous cela. On ne pourra pas avancer si les communistes ne sont pas solidaires et que les peuples soient solidaires. Vive la solidarit&#233; et vive le communisme.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Il y a une chose sur l'internationale libanaise, quand je chante avec vous, il y a une strophe, &#231;a ne veut pas dire la m&#234;me chose. Parce qu'ils &#233;taient tr&#232;s pr&#233;occup&#233;s par la division confessionnelle, les communistes. Ils ont mis au d&#233;but, c'est une traduction approximative&#194; : &lt;em class=&#034;spip&#034;&gt;&#171; Vive le parti du peuple dans nos c&#339;urs. Ainsi il sera irrigu&#233; par le sang des travailleurs. N'en d&#233;plaise &#224; l'oppresseur. Nous n'aimons pas le confessionnalisme. &#187;&lt;/em&gt; Et ils ont mis&#194; : &lt;em class=&#034;spip&#034;&gt;&#171; Nous ne voulons pas de division entre chr&#233;tiens, musulmans, druzes ou juifs. On veut des pactes de fraternit&#233;. &#187;&lt;/em&gt; Ca, c'est dans l'hymne du parti libanais.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Aujourd'hui, cette question, c'est pas seulement une question pour le Liban, on utilise les religions &#224; des fins politiques. Au Liban, bien s&#251;r, on r&#233;clame l'Etat mais c'est une question de la jeunesse, c'est bien que les jeunes et les moins jeunes, parce que toutes ces religions sont n&#233;es l&#224; -bas. Ca fait partie de notre patrimoine. Nous ne sommes pas pratiquants les communistes mais &#231;a fait partie de notre histoire. Et quand ces choses arrivent &#224; un gar&#231;on ou une fille au Liban, elle doit savoir si la religion accepte ou autorise ces choses l&#224; .&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Alors, on lit que Mo&#239;se a lib&#233;r&#233; les esclaves mais &#231;a n'a rien &#224; voir avec le gouvernement isra&#233;lien. C'est David et Goliath et aujourd'hui Goliath c'est l'arm&#233;e isra&#233;lienne et David, c'est ce qui a &#233;t&#233; dit par Saramago un peu. Le Nazar&#233;en, il &#233;tait anti-imp&#233;rialiste, il a tenu t&#234;te &#224; Rome. Dans cette religion il y a toujours des aspects sociaux et culturels dans l'ordre de l'av&#232;nement. Quant &#224; l'Islam, elle a reconnu les 3 mais &#224; aucun moment l'Islam n'a demand&#233; de tuer un homme sans d&#233;fense, &#224; lui manger le c&#339;ur. Impossible. Alors, il est temps qu'on regarde comment on aborde cette question&#194; : le fait religieux. Et puis, il y a eu les croisades. Il y a un renouveau du m&#234;me esprit des croisades. Et &#231;a c'est tr&#232;s dangereux parce que &#231;a cache les vrais probl&#232;mes qui sont l'opposition entre le capital et le travail.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;C'est &#231;a, la lutte de classe qu'on veut nous cacher &#224; travers cette question. Je ne vous apprends rien. Mais c'est bien de se pr&#233;occuper de cette question, d'aider &#224; ce que &#231;a ne soit pas facile d'utiliser ces arguments l&#224; . J'&#233;tais tr&#232;s long comme d'habitude, excusez-moi. Je vous remercie pour votre patience. J'&#233;tais tr&#232;s heureux de cette rencontre et merci &#224; V&#233;nissieux, la belle et la rebelle.&lt;/p&gt;&lt;/div&gt;
		
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		<title>Questions et r&#233;ponses du d&#233;bat sur la Chine</title>
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&lt;p&gt;On peut faire un 1&lt;sup class=&#034;typo_exposants&#034;&gt;er&lt;/sup&gt; tour de questions. On arr&#234;te &#224; moins le quart, on a donc 40 m&lt;sup class=&#034;typo_exposants&#034;&gt;n&lt;/sup&gt; devant nous, je prendrai 3 ou 4 questions. Bonjour, je m'appelle Herv&#233;, je suis responsable de la version anglaise de l'Humanit&#233; sur internet qui a autant de lecteurs que la version fran&#231;aise, parfois plus. Je voulais dire ma reconnaissance &#224; la section communiste de V&#233;nissieux pour l'organisation de cette rencontre en g&#233;n&#233;ral et en particulier pour la r&#233;ception accord&#233;e &#224; nos camarades de notre parti fr&#232;re (&#8230;)&lt;/p&gt;


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&lt;a href="https://www.levenissian.fr/-Rencontres-2013,054-" rel="directory"&gt;Rencontres 2013&lt;/a&gt;


		</description>


 <content:encoded>&lt;div class='rss_texte'&gt;&lt;p&gt;On peut faire un 1&lt;sup class=&#034;typo_exposants&#034;&gt;er&lt;/sup&gt; tour de questions. On arr&#234;te &#224; moins le quart, on a donc 40 m&lt;sup class=&#034;typo_exposants&#034;&gt;n&lt;/sup&gt; devant nous, je prendrai 3 ou 4 questions.&lt;/p&gt;
&lt;ul class=&#034;spip&#034; role=&#034;list&#034;&gt;&lt;li&gt; Bonjour, je m'appelle Herv&#233;, je suis responsable de la version anglaise de l'Humanit&#233; sur internet qui a autant de lecteurs que la version fran&#231;aise, parfois plus. Je voulais dire ma reconnaissance &#224; la section communiste de V&#233;nissieux pour l'organisation de cette rencontre en g&#233;n&#233;ral et en particulier pour la r&#233;ception accord&#233;e &#224; nos camarades de notre parti fr&#232;re chinois. Et j'en profite pour rendre hommage &#224; un tr&#232;s grand dirigeant communiste, un tr&#232;s grand journaliste, un tr&#232;s grand anti-imp&#233;rialiste du nom de Henri Alleg qui &#233;tait aussi un tr&#232;s grand ami de la Chine. H. Alleg a &#233;crit un livre sur la Chine que certains d'entre vous ont sans doute lu et qui s'appelle &#171; Le si&#232;cle du dragon &#187;. Dans ce livre, il d&#233;plorait bien s&#251;r, le grand bond en arri&#232;re que consiste la chute de l'Union sovi&#233;tique mais il disait &#233;galement que dans les conditions de 1997, seule une puissance socialiste peut contenir l'imp&#233;rialisme &#233;tasunien, &#224; savoir la Chine populaire, la Chine socialiste. Et il est arriv&#233; &#224; cette conclusion apr&#232;s avoir fait preuve de son g&#233;nie de journaliste en Chine apr&#232;s un tr&#232;s long voyage o&#249; il a interrog&#233; les paysans, les ouvriers, les cadres syndicaux, les cadres du parti, comme il savait si bien le faire.&lt;/li&gt;&lt;/ul&gt;
&lt;p&gt;Il me semble qu'une fa&#231;on de rendre hommage &#224; H. Alleg, c'est de suivre son conseil de continuer la lutte anti-imp&#233;rialiste en resserrant les liens entre les communistes du monde entier et avec les communistes chinois. Je pense qu'au moment o&#249; on se parle, au moment o&#249; il a &#233;t&#233; si bien expliqu&#233;, la paix du monde arrive &#224; un moment critique o&#249; on ne sait pas exactement comment les choses vont &#233;voluer mais elles sont inqui&#233;tantes. En France m&#234;me la situation est inqui&#233;tante parce que notre parti communiste peut-&#234;tre parce qu'il a pris une hypoth&#232;se communiste qui ne semble pas &#234;tre valid&#233;e pour l'instant par les r&#233;sultats, a du mal &#224; contenir les progr&#232;s du FN qui est fascisant et raciste. Donc c'est une situation o&#249; je pense que tous les communistes de bonne volont&#233; du monde entier doivent se serrer les coudes et faire preuve de solidarit&#233; et de fraternit&#233;. Donc merci encore d'&#234;tre ici.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;En 2 mots, est-ce qu'on pourrait aborder la question de l'intervention de la Chine dans les pays du tiers monde telle que l'Afrique&#194; puisque une critique qui est faite souvent, j'entendais tout &#224; l'heure &#171; Ils ne font pas mieux que nos colonialistes etc. &#187; Les Chinois sont souvent caricatur&#233;s en disant &#171; Ben c'est comme toutes les multinationales capitalistes. Ils pillent les richesses du tiers monde &#187;. Voil&#224; . Donc pouvez-vous dire en deux mots quelles sont les diff&#233;rences de la politique de la Chine dans ce domaine.&lt;/p&gt;
&lt;ul class=&#034;spip&#034; role=&#034;list&#034;&gt;&lt;li&gt; Je voulais faire une petite remarque, parce que c'est vrai qu'il y a beaucoup de questions. Je travaille dans le domaine de l'environnement et vous avez parl&#233; de ce que vous appelez &#233;cologie et il est vrai que dans ce domaine l&#224; , la Chine a une tr&#232;s mauvaise image. D'ailleurs, vous l'avez-vous-m&#234;me admis. Cela dit, moi qui travaille dans ce domaine, je peux vous dire quand m&#234;me que j'ai appris par des relations, des gens o&#249; je travaille, qui sont all&#233;s en Chine, il y a quand m&#234;me des avanc&#233;es. Je suppose que vous les connaissez mieux que moi. En tout cas, j'ai appris qu'il y avait une ville enti&#232;re, vous pourrez peut-&#234;tre me le confirmer, qui &#233;tait construite sur les bases de respect de l'environnement. Cela dit, &#231;a n'emp&#234;che pas qu'il y a d'autres probl&#232;mes ailleurs. Et la 2&lt;sup class=&#034;typo_exposants&#034;&gt;e&lt;/sup&gt; chose que je voulais ajouter, c'est que dans mon domaine on a d&#233;velopp&#233; un concept qu'on appelle l'&#233;cologie industrielle. Et quand on discute avec les concepteurs, avec ceux qui th&#233;orisent sur le sujet, ils vous disent qu'en fait, ce concept, il vient de Chine. Et il s'appelle l'&#233;conomie circulaire.&lt;/li&gt;&lt;/ul&gt;&lt;ul class=&#034;spip&#034; role=&#034;list&#034;&gt;&lt;li&gt; Je crois qu'il faut observer, du moins c'est mon observation, j'esp&#232;re que je ne vais pas choquer nos amis chinois. On appartient &#224; des univers mentaux qui sont compl&#232;tement diff&#233;rents. Et j'ai le sentiment effectivement qu'il y a dans nos comportements des choses qui peuvent les choquer et r&#233;ciproquement. Mais c'est pas pour &#231;a qu'il ne faut pas s'&#233;couter. Moi je crois que c'est important. En particulier dans votre d&#233;monstration, il y a des cat&#233;gories, des concepts, qui si on les transpose m&#233;caniquement ne rendent pas compte du r&#233;el. Par exemple, en Chine, une multinationale quand elle s'implante, elle a 49% des actions. 51% sont chinoises. Donc, l'implantation ne se fait pas comme &#231;a. Et j'ai le sentiment, pour avoir travaill&#233; un peu sur cette question, que le concept public-priv&#233;, c'est quand m&#234;me &#224; g&#233;om&#233;trie variable. D'une certaine mani&#232;re, les banques publiques, banques d'Etat sont toujours derri&#232;re. Donc, en derni&#232;re analyse, je dirais, le politique garde la main. Ce qui est loin d'&#234;tre notre cas ici. Et effectivement, ce d&#233;veloppement rapide n'est pas sans poser de contradictions, n'est pas sans poser de probl&#232;mes. Moi, j'ai un ami qui a fait 45 voyages en Chine, il m'a dit &#171; en Chine je pouvais aller n'importe o&#249;. &#187; C'&#233;tait pas le cas en Union sovi&#233;tique. Et il a &#233;t&#233; dans un d&#233;sert en 2005, il y retourne cette ann&#233;e et il voit&#194; une ville d'un million d'habitants, qui a surgi du d&#233;sert d'un seul coup, o&#249; il y a l'environnement, les arbres. Je veux dire, il y a un v&#233;ritable souci de l'environnement. La Chine est &#224; l'heure actuelle le pays o&#249; il y a le plus d'&#233;oliennes au monde, la Chine est &#224; l'heure actuelle le pays qui a le parc photovolta&#239;que le plus important du monde. Effectivement, ils ont un vrai probl&#232;me, par exemple, la Chine, c'est la mise en service d'une centrale thermique par semaine, &#224; charbon. Mais c'est aussi le pays qui voit mettre en service une universit&#233; tous les mois. Tous les mois, une nouvelle universit&#233;. Moi, je suis attentif &#224; cela. Il y a des choses que je partage pas, j'ai une autre vision de ce qu'est un PC. Ils ont une autre vision. Faut les prendre en compte. En se respectant mutuellement. Voil&#224; .&lt;/li&gt;&lt;/ul&gt;&lt;ul class=&#034;spip&#034; role=&#034;list&#034;&gt;&lt;li&gt; Camarades chinois, dans votre conception du socialisme &#224; la chinoise, ma question est celle-ci&#194; : la Chine va-t-elle encore d&#233;velopper cette &#233;conomie capitaliste&#194; ? Et la question qui compl&#232;te la 1&lt;sup class=&#034;typo_exposants&#034;&gt;re&lt;/sup&gt;, c'est, le d&#233;veloppement des forces productives qui sont indispensables &#224; l'instauration du socialisme, pourra-t-il se faire &#224; l'avenir sans ce secteur capitaliste dans l'&#233;conomie chinoise&#194; ?&lt;/li&gt;&lt;/ul&gt;&lt;ul class=&#034;spip&#034; role=&#034;list&#034;&gt;&lt;li&gt; Je suis Congolais. Juste f&#233;liciter la pr&#233;sence des repr&#233;sentants du PC chinois dans ces rencontres internationales. Par contre, la question que je voudrais poser &#224; nos amis Chinois, c'est concernant l'intervention de la Chine en Afrique. Vous avez vu r&#233;cemment par rapport &#224; la guerre en Syrie, la Chine a trac&#233; une barri&#232;re que les Etats-Unis et la France n'ont pas pu traverser, concernant leur droit de veto aux Nations Unies. Mais pourquoi, malgr&#233; la pr&#233;sence de la Chine en Afrique, alors que certains pays en Afrique sont en guerre, pourquoi la Chine n'impose pas son droit de veto contre les guerres en Afrique&#194; ? Elle l'a fait pour la Syrie mais pas pour les pays africains, pourquoi la Chine ne fait pas &#231;a en Afrique&#194; ? Voil&#224; ma question.&lt;/li&gt;&lt;/ul&gt;&lt;ul class=&#034;spip&#034; role=&#034;list&#034;&gt;&lt;li&gt; Moi, c'est une question mais c'est aussi une r&#233;flexion. Je vais aller tr&#232;s vite. Vous dites que le socialisme ne peut pas &#234;tre r&#233;alisable dans tous les pays. Alors moi, &#231;a m'inqui&#232;te un petit peu parce que je suis avant tout communiste et j'aimerais bien que dans mon pays &#231;a arrive un jour. Je ne sais pas si je le verrai, bien entendu, mais au moins je travaille pour &#231;a. Voil&#224; . Ca m'inqui&#232;te en m&#234;me temps de savoir. Je ne voudrais pas que vous restiez tous seuls.&lt;/li&gt;&lt;/ul&gt;&lt;ul class=&#034;spip&#034; role=&#034;list&#034;&gt;&lt;li&gt; Bonjour. Ma 1&lt;sup class=&#034;typo_exposants&#034;&gt;re&lt;/sup&gt; question est sur la d&#233;mocratie. D&#233;j&#224; , je parlerai un peu d'exp&#233;rience. Il y a eu les jeux olympiques &#224; P&#233;kin en 2008. Il y a eu toute une campagne de diffamation par rapport &#224; la Chine &#224; ce moment l&#224; , avant les jeux. Et nous sur notre coin&#194; ? On avait r&#233;ussi &#224; organiser gr&#226;ce &#224; beaucoup d'&#233;tudiants chinois et un journaliste de P&#233;kin, une contre conf&#233;rence pr&#233;sentant la Chine, et avec beaucoup d'&#233;tudiants chinois qui n'&#233;taient pas forc&#233;ment du PC, il n'y en avait qu'un d'ailleurs sur une bonne vingtaine, je peux vous dire que, vu leur exp&#233;rience et vu ce qu'ils racontaient, si la Chine &#233;tait&#194; ? On aurait pas ces r&#233;actions des &#233;tudiants chinois qui avaient dignement repr&#233;sent&#233; leur pays. Autre chose, je pense que c'est l&#224; -dessus qu'il faudrait tordre le mot, et que les communistes devraient &#234;tre capables de faire, c'est quand on nous parle des Etats-Unis, la plus grande d&#233;mocratie du monde. Faut &#234;tre clair, la plus grande d&#233;mocratie du monde, c'est la Chine. Donc, par rapport &#224; la Chine, et par rapport &#224; son fonctionnement d&#233;mocratique, en Union sovi&#233;tique, quand &#231;a s'est &#233;croul&#233;, ils se sont rendus compte, oui c'est vrai, il y avait des d&#233;fauts, il y avait des perversions, notamment la critique des dirigeants politiques n'&#233;tait gu&#232;re faisable. Par contre, ils se sont rendu compte avec l'arriv&#233;e du capitalisme, qu'ils pouvaient critiquer leurs dirigeants politiques autant qu'ils voulaient, tout comme chez nous et cause toujours. Par contre le dirigeant de l'entreprise, l&#224; , ils pouvaient le critiquer, ils pouvaient discuter de leurs conditions de travail dans les usines. Et une fois que le capitalisme, &#231;a c'&#233;tait totalement fini, comme chez nous. Donc, j'aimerais demander aux camarades Chinois, qu'elles sont les garanties, l'expression des ouvriers, est-elle possible dans les usines publiques et celles qui sont priv&#233;es, par rapport &#224; &#231;a&#194; ? Ca me para&#238;t important.&lt;/li&gt;&lt;/ul&gt;
&lt;p&gt;La 2&lt;sup class=&#034;typo_exposants&#034;&gt;e&lt;/sup&gt; question sera plus courte. C'est, parler de la Syrie. On sait qu'&#224; la derni&#232;re rencontre des Brics, il y a eu une d&#233;claration tr&#232;s forte. C'&#233;tait&#194; : les Brics n'admettrons plus une ing&#233;rence dans un autre pays. Et on l'a vu avec la Syrie, ils ont tenu parole. Que ce soit la Russie ou la Chine, ont r&#233;ussi &#224; emp&#234;cher les Etats-Unis et la France d'intervenir dans un pays. Et c'&#233;tait un &#233;chec de l'ing&#233;rence &#171; humanitaire &#187; qu'on nous sert depuis 1990, justement la chute de l'Union sovi&#233;tique. Alors, ma question est l&#224; . Est-ce qu'au niveau des Brics, vous avez fait un bilan de la situation, par rapport &#224; la crise autour de la Syrie ces derniers temps&#194; ? Merci.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Donc je pense qu'on va passer aux r&#233;ponses. M. Ma, je vous redonne le micro pour une s&#233;rie de r&#233;ponses. Il y a eu plusieurs choses, qui &#233;taient plus des t&#233;moignages que des questions d'ailleurs. Voil&#224; .&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;(la traduction des r&#233;ponses chinoises est en cours)&lt;/p&gt;
&lt;h2 class=&#034;spip&#034;&gt;conclusion&lt;/h2&gt;
&lt;p&gt;Je remercie encore une fois nos amis chinois. Et je suis tr&#232;s heureux de cette rencontre. On va travailler sur son compte-rendu. Vous avez d&#233;j&#224; beaucoup de textes. On a un enregistrement, on va travailler pour publier les questions et les r&#233;ponses. Et peut-&#234;tre qu'on ira vers un projet d'&#233;dition d'un livre compte-rendu de tout ce travail. Et comme on l'a dit, on va poursuivre cette relation, en transmettant les questions &#224; nos amis dans les semaines &#224; venir pour que l'on puisse poursuivre cet &#233;change en esp&#233;rant qu'ils nous donnent des id&#233;es pour d'autres choses encore.&lt;/p&gt;&lt;/div&gt;
		
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		<title>ALBA, une approche internationaliste des coop&#233;rations r&#233;gionales</title>
		<link>https://www.levenissian.fr/introduction-ALBA-laurent,1404</link>
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		<dc:date>2014-01-11T22:37:00Z</dc:date>
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		<dc:language>fr</dc:language>
		 <dc:creator>Laurent Brun</dc:creator>
		



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&lt;p&gt;Bien, d'abord &#233;videmment nous remercions la pr&#233;sence des ambassadeurs qui ont &#233;t&#233; cit&#233;s, l'ambassadeur de Cuba nous rejoindra en cours de route. Donc ce matin apr&#232;s ce rappel historique sur la question du Chili et en m&#234;me temps cette analyse de Raoul sur la situation actuelle ou les luttes en cours dans ce pays, on va parler de la question de l'ALBA, essentiellement, puisque la question de la d&#233;nonciation du capitalisme est &#233;videmment indispensable mais particuli&#232;rement dans la p&#233;riode que (&#8230;)&lt;/p&gt;


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&lt;a href="https://www.levenissian.fr/-Rencontres-2013,054-" rel="directory"&gt;Rencontres 2013&lt;/a&gt;


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 <content:encoded>&lt;div class='rss_texte'&gt;&lt;p&gt;Bien, d'abord &#233;videmment nous remercions la pr&#233;sence des ambassadeurs qui ont &#233;t&#233; cit&#233;s, l'ambassadeur de Cuba nous rejoindra en cours de route. Donc ce matin apr&#232;s ce rappel historique sur la question du Chili et en m&#234;me temps cette analyse de Raoul sur la situation actuelle ou les luttes en cours dans ce pays, on va parler de la question de l'ALBA, essentiellement, puisque la question de la d&#233;nonciation du capitalisme est &#233;videmment indispensable mais particuli&#232;rement dans la p&#233;riode que nous vivons aujourd'hui, il est indispensable de d&#233;finir des alternatives et perspectives pour la population de mani&#232;re &#224; lutter contre l'argumentaire que l'on entend : on ne peut pas faire autrement on n'a pas le choix, voil&#224; . On est pieds et poings li&#233;s.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Messieurs les ambassadeurs chers camarades,&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;En Europe, aujourd'hui le d&#233;bat fait rage sur le libre-&#233;change et la construction europ&#233;enne qui en est l'outil du libre-&#233;change, la concurrence libre et non fauss&#233;e, on l'avait vu, les quelques trait&#233;s sur lesquels nous avons &#233;t&#233; sollicit&#233;s pour le vote. L'union europ&#233;enne s'est dot&#233;e de textes et d'institutions pour favoriser lib&#233;ralisme et la concurrence. Elle s'est dot&#233;e d'une monnaie unique dont le r&#244;le et l'avenir ont &#233;t&#233; au c&#339;ur de la crise notamment en Gr&#232;ce. On a parl&#233; de : est-ce que la Gr&#232;ce va sortir de l'Euro, reste dans l'euro, et quel sacrifice va &#234;tre oblig&#233; de faire Gr&#232;ce pour rester dans l'euro etc. cette union europ&#233;enne s'est dot&#233;e d'un trait&#233; sur les finances publiques le TSCG contre lequel nous nous &#233;tions oppos&#233;s. Et elle n&#233;gocie en ce moment un accord de libre-&#233;change avec les &#201;tats-Unis pour favoriser encore le commerce international sans barri&#232;res, pour favoriser la concurrence.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Pendant ce temps-l&#224; les peuples d'Europe souffrent de plus en plus. Les acquis sociaux sont remis en cause, les salaires baissent, le tissu industriel notamment les industries historiques sont d&#233;mantel&#233;es mais on nous explique que l'on ne peut pas faire autrement. Or justement, Messieurs les ambassadeurs dans vos pays ont fait autrement. Et donc dans l'Am&#233;rique du Sud on essaie d'inventer d'autres relations commerciales, d'autres relations entre les pays. Vous avez rejet&#233; il y a quelques ann&#233;es le trait&#233; de libre-&#233;change avec les USA, alors qu'en Europe on est entre train d'en discuter. Et vous avez mis en &#339;uvre une autre forme d'alliance bas&#233;e sur l'&#233;change qui s'appelle l'Alba : alternative alliance bolivarienne pour les peuples de notre Am&#233;rique en 2005. En 2005 une mise en place qui a fait du bruit dans les milieux populaires et dans les milieux militants puisque c'&#233;tait une alternative.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Aujourd'hui on peut dire qu'il y a un certain recul pour voir comment ces choses ont avanc&#233;, qu'est-ce qu'elles ont produit dans le peuple. Huit &#233;tats sont actuellement membres de l'Alba, un certain nombre d'autres &#233;tats et gouvernements sont des observateurs, y compris en dehors de l'Am&#233;rique du Sud. Donc il y a un v&#233;ritable int&#233;r&#234;t pour cette alliance. Elle dispose cette alliance d'une monnaie qu'il faudra nous expliquer un petit peu qui est le Sucre. Qui est le syst&#232;me unitaire de compensation r&#233;gionale. Alors il ne s'agit pas pour faire des comparaisons d'une monnaie unique en Europe mais plut&#244;t d'une monnaie commune et m&#234;me ce terme de monnaie n'est pas tout &#224; fait adapt&#233; &#224; l'id&#233;e du syst&#232;me d'&#233;change qui a &#233;t&#233; mis en place au travers de ce sucre.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;L'ALBA dispose aujourd'hui d'un certain nombre d'institutions notamment au travers de la participation des gouvernements, un petit peu ce que l'on peut vivre ici en Europe sur la question des conseils de ministres et tout &#231;a. Mais en m&#234;me temps il n'y a pas que &#231;a puisse que c'est bas&#233; sur la coop&#233;ration, sur le progr&#232;s social, il y a aussi notamment un conseil des mouvements sociaux qui a un r&#244;le institutionnel extr&#234;mement important dans cette alliance est donc qui laisse la place au peuple au m&#234;me titre que les gouvernements. Il y a donc une construction qui est vraiment originale par rapport &#224; ce qu'on peut conna&#238;tre nous en France et en Europe. Une structure qui est &#224; la fois une structure gouvernementale bas&#233;e sur la coop&#233;ration et en m&#234;me temps une structure qui s'ouvre d'autre tranche de la population en lien avec les besoins du pays.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Au-del&#224; de son syst&#232;me et de son fonctionnement, Messieurs les ambassadeurs peut-&#234;tre pourrez-vous nous expliquer les liens qu'il y a entre ce syst&#232;me ces structures qui sont cr&#233;&#233;es et les objectifs politiques affirm&#233;s par plusieurs pays en Am&#233;rique du Sud sur la construction du socialisme et &#233;galement l'effet que tout cela peut avoir sur la population puisque une construction politique, une construction &#233;conomique qui n'aurait pas d'effet positif pour la population comme on peut le voir en Europe n'a pas beaucoup d'int&#233;r&#234;t, donc l&#224; aussi entre les objectifs politiques le fonctionnement de cette structure originale leurs objectifs et la satisfaction des besoins de la population les effets sur l'&#233;conomie les effets sur les mobilisations sociales, voil&#224; c'est int&#233;ressant de voir ce retour. Vous pourrez peut-&#234;tre &#233;galement nous expliquer comment les diff&#233;rences voire m&#234;me pourquoi pas les divergences s'il y en a, sont g&#233;r&#233;s puisque l'on voit en Europe la mani&#232;re de g&#233;rer une construction collective c'est qu'un mod&#232;le s'impose sur les autres, une domination d'un pays ou d'un groupe de pays sur les autres et donc y compris dans les processus de d&#233;cision et bien on est en affrontement, en lutte.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Alors on a parl&#233; un temps du mod&#232;le franco-allemand en Europe aujourd'hui on parle du mod&#232;le allemand mais c'est toujours quelque chose qui s'impose aux autres qui &#233;crasent les autres et donc une logique qui nous semble tr&#232;s &#233;loign&#233;e de ce qui peut &#234;tre mis en place au niveau de l'Am&#233;rique du Sud et notamment au travers de l'Alba. Voil&#224; tr&#232;s rapidement la question, les questions de cette matin&#233;e : comment dans vos pays on m&#232;ne des politiques originales et quel est l'apport aux coop&#233;rations internationales que vous mettez en &#339;uvre pour ses politiques originales. Ensuite je vous laisse intervenir comme vous souhaitez bien &#233;videmment&lt;/p&gt;&lt;/div&gt;
		
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		<title>introduction de Serge Truscello</title>
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&lt;p&gt;Un mot en tant que secr&#233;taire de section de ces 6&lt;sup class=&#034;typo_exposants&#034;&gt;es&lt;/sup&gt; rencontres internationalistes. Chaque ann&#233;e on s'attelle &#224; la pr&#233;paration de ces rencontres avec &#224; la fois la volont&#233; de faire mieux et &#224; la fois ce que l'on peut amener en plus. Cette ann&#233;e on a eu la possibilit&#233; et la chance entre parenth&#232;ses, la recherche, d'avoir une d&#233;l&#233;gation des membres du parti communiste chinois. Parce que je pense qu'il y a beaucoup de questions, que l'on a dans la t&#234;te, sur la situation de la Chine, sur la (&#8230;)&lt;/p&gt;


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 <content:encoded>&lt;div class='rss_texte'&gt;&lt;p&gt;Un mot en tant que secr&#233;taire de section de ces 6&lt;sup class=&#034;typo_exposants&#034;&gt;es&lt;/sup&gt; rencontres internationalistes.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Chaque ann&#233;e on s'attelle &#224; la pr&#233;paration de ces rencontres avec &#224; la fois la volont&#233; de faire mieux et &#224; la fois ce que l'on peut amener en plus. Cette ann&#233;e on a eu la possibilit&#233; et la chance entre parenth&#232;ses, la recherche, d'avoir une d&#233;l&#233;gation des membres du parti communiste chinois. Parce que je pense qu'il y a beaucoup de questions, que l'on a dans la t&#234;te, sur la situation de la Chine, sur la mani&#232;re dont ils con&#231;oivent le socialisme, leur rapport au capitalisme, leur rapport avec les &#233;tats imp&#233;rialistes. Et c'est &#224; mon avis int&#233;ressant que l'on puisse cet apr&#232;s-midi &#233;changer avec la d&#233;l&#233;gation chinoise et je crois en toute clart&#233;, on l'a vu hier apr&#232;s-midi dans un petit d&#233;bat avec des syndicalistes autour du droit du travail, de ce que c'est du syndicalisme en Chine, o&#249; ils ont des choses &#224; nous dire. On n'a sans doute aussi des choses &#224; dire, &#224; &#233;changer avec eux. Et donc cet apr&#232;s-midi &#231;a va &#234;tre un moment important de ses rencontres. Autrement la journ&#233;e telle qu'elle est b&#226;tie, elle ressemble aux autres journ&#233;es, c'est-&#224; -dire que, j'ai envie de dire comme d'habitude, maintenant depuis les cinq derni&#232;res rencontres il y a un moment particulier et fort ce matin autour de l'Am&#233;rique latine de ALBA, avec quelques moments forts notamment sur un hommage rendu &#224; une Hugo Chavez, avec la pr&#233;sence de trois ambassadeurs : du Venezuela, de Cuba et de Bolivie.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;C'est aussi un moment important, puisque nos rencontres veulent s'int&#233;resser aux rencontres internationales aux questions de l'imp&#233;rialisme, et si il y a quand m&#234;me un continent, depuis maintenant de nombreuses ann&#233;es, s'attaque frontalement &#224; ces questions l&#224; c'est quand m&#234;me l'Am&#233;rique latine, avec un certain nombre de pays qui ont pos&#233; les conditions de nouveaux &#233;changes internationaux et de nouveaux rapports &#233;conomiques et politiques. Donc c'est une matin&#233;e importante aussi, on terminera l'apr&#232;s-midi apr&#232;s les chinois, avec deux prises de parole avec le Walid Okais du PC libanais et Salah Hamouri dont on a beaucoup entendu parler, qui &#233;tait d&#233;j&#224; l&#224; hier soir, qui a &#233;t&#233; prisonnier dans les prisons isra&#233;liennes pendant sept ans. Et qui vont nous dire, une r&#233;flexion sur le Moyen-Orient, la paix, quels sont les moyens qui pourraient permettre de retrouver la paix au Moyen-Orient. Et puis, on terminera par un moment un peu festif. Avec, moi je les ai vus &#224; Marseille, &#224; Jemenoz, aux rencontres et aux assises du communisme, vous verrez ce sont de jeunes femmes qui d&#233;coiffent. Je dis cela qui d&#233;coiffent dans leurs chansons dans leur mani&#232;re de chanter leur texte aussi et cela va &#234;tre moment important.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Donc politiquement avec la situation internationale et avec les incertitudes que l'on a y compris en France sur le m&#233;contentement qu'exprime la population avec un ch&#244;mage qui ne cesse d'augmenter, je pense que sortir de la r&#233;flexion que l'on peut avoir en France par rapport &#224; la situation politique &#233;conomique, &#233;largir cette r&#233;flexion aux autres pays, s'interroger sur les relations que l'on peut avoir avec d'autres pays et les cons&#233;quences que peut avoir dans les autres pays par rapport &#224; la France et par rapport &#224; l'Europe la situation &#233;conomique, &#231;a fait partie globalement de notre r&#233;flexion pour continuer, que l'on soit adh&#233;rent ou pas adh&#233;rent, pour que l'on puisse continuer ensemble &#224; r&#233;fl&#233;chir et &#224; construire ce qui pourrait nous permettre un moment ou un autre, le plus rapidement possible, de renverser ces pouvoirs l&#224; ,qui de toute fa&#231;on d'ann&#233;e en ann&#233;e, n'am&#232;nent que plus d'exploitation et de mis&#232;re pour les populations. Donc voil&#224; en r&#233;sum&#233; un peu l'objectif &#224; travers ses rencontres internationalistes. Je ne sais pas par o&#249; on commencer si c'est par les ambassadeurs.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Donc je ne vais pas pr&#233;senter tous ceux qui sont dans la salle j'ai vu Andr&#233; Gerin qui &#233;tait l&#224; , Ex maire d&#233;put&#233; de V&#233;nissieux de la 14&lt;sup class=&#034;typo_exposants&#034;&gt;e&lt;/sup&gt; circonscription, Marie Christine Burricand conseill&#232;re g&#233;n&#233;rale de la ville. Et puis bon je vais arr&#234;ter car je vais en oublier, il y a les Fralib qui sont arriv&#233;s, que je n'avais pas vus encore. Donc au fur et &#224; mesure de la journ&#233;e on pr&#233;sentera les camarades qui sont pr&#233;sents aujourd'hui. Et ce matin pour animer la matin&#233;e autour de l'Am&#233;rique latine de l'Alba, on va confier cela &#224; Laurent Brun, qui est un adh&#233;rent du parti et qui est aussi un militant syndical et donc je vais lui laisser la parole, c'est lui qui va animer la matin&#233;e autour de la question de l'Am&#233;rique latine et dans la mani&#232;re dont on la con&#231;u.&lt;/p&gt;&lt;/div&gt;
		
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		<title>Les droits des palestiniens sont au c&#339;ur des enjeux du moyen-orient</title>
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		<dc:language>fr</dc:language>
		 <dc:creator>Auteurs &#224; lire</dc:creator>
		



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&lt;p&gt;Bonsoir. Merci pour votre invitation. Vraiment, le titre ce soir, on peut parler des heures sur ce titre. Et je vais essayer d'&#234;tre le plus court possible. Si on parle de la question du capitalisme de la r&#233;gion o&#249; j'habite, le Proche-Orient, on parle d'une longue histoire, de ce qui se passe dans la r&#233;gion, surtout la Palestine. Et la question de l'imp&#233;rialisme et du capitalisme, on peut faire un r&#233;sum&#233;, on peut commencer par le plan de partage qui a &#233;t&#233; fait en 1916 entre la France et (&#8230;)&lt;/p&gt;


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		</description>


 <content:encoded>&lt;div class='rss_texte'&gt;&lt;p&gt;Bonsoir. Merci pour votre invitation.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Vraiment, le titre ce soir, on peut parler des heures sur ce titre. Et je vais essayer d'&#234;tre le plus court possible. Si on parle de la question du capitalisme de la r&#233;gion o&#249; j'habite, le Proche-Orient, on parle d'une longue histoire, de ce qui se passe dans la r&#233;gion, surtout la Palestine.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Et la question de l'imp&#233;rialisme et du capitalisme, on peut faire un r&#233;sum&#233;, on peut commencer par le plan de partage qui a &#233;t&#233; fait en 1916 entre la France et la Grande Bretagne pour partager le monde arabe. C'est l&#224; que les fronti&#232;res ont &#233;t&#233; cr&#233;&#233;es entre tous les pays arabes en passant par l'accord de Balfour, la promesse de Balfour qui a &#233;t&#233; faite par le ministre des affaires &#233;trang&#232;res britannique pour les Juifs autour du monde pour cr&#233;er un &#233;tat, qui s'appelle aujourd'hui l'Etat d'Isra&#235;l.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Et comme on sait, c'est une longue histoire pendant la 1&lt;sup class=&#034;typo_exposants&#034;&gt;re&lt;/sup&gt; guerre, la 2&lt;sup class=&#034;typo_exposants&#034;&gt;e&lt;/sup&gt; guerre mondiale, on a vu toutes les pressions sur la r&#233;gion, sur les Palestiniens, les Libanais, les Jordaniens, tous les complots internationaux qui &#233;taient faits par les imp&#233;rialistes pour faire passer leur projet.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mais, c'est surtout apr&#232;s la chute de l'Union sovi&#233;tique que le monde &#233;tait pris par une seule force, conduite par les imp&#233;rialistes, les Etats-Unis, qui est vraiment un grand danger pour la cause palestinienne et les droits des Palestiniens.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;On a vu que la pression am&#233;ricaine sur la r&#233;gion palestinienne et avec leurs alliances avec les r&#233;gimes r&#233;actionnaires arabes a abouti a signer les accord d'Oslo qui &#233;taient aussi, on peut voir qu'apr&#232;s 20 ans, c'&#233;tait un grand danger sur les droits historiques du peuple palestinien. Les Am&#233;ricains, avec leurs alli&#233;s, ont essay&#233; d'effacer les droits les sacr&#233;s du peuple palestinien, le droit du retour et le droit d'une Palestine libre de la rivi&#232;re jusqu'&#224; la mer. Cette puissance imp&#233;rialiste qui a augment&#233; surtout sur le peuple palestinien apr&#232;s le 11 septembre, et l'occupation de l'Irak.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;C'est devenu plus clair pour nous, les Palestiniens, pour les peuples dans la r&#233;gion, que l'on est vraiment devant un projet qui &#233;tait vraiment tr&#232;s tr&#232;s dangereux qui s'est fait arr&#234;t&#233; vraiment en 2006 pendant la guerre du Liban.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;C'&#233;tait clair qu'on est devant ce qu'a appel&#233; la ministre des affaires &#233;trang&#232;res &#224; l'&#233;poque, Condoleezza Rice, &#171; un nouveau Proche-Orient &#187;. Il y avait un plan d'un nouveau Proche-Orient avec la domination totale am&#233;ricaine qui est faite sur les bases de repartager le Proche-Orient avec les nouveaux alli&#233;s.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Avant c'&#233;tait l'Egypte, le 1&lt;sup class=&#034;typo_exposants&#034;&gt;er&lt;/sup&gt; alli&#233;, la Jordanie. Aujourd'hui, on a des nouveaux 1&lt;sup class=&#034;typo_exposants&#034;&gt;ers&lt;/sup&gt; alli&#233;s pour les Am&#233;ricains, l'Arabie Saoudite, le Qatar. Et on a vu surtout, ce nouveau plan de partage qui s'&#233;tait appliqu&#233; en Libye et l'essai am&#233;ricain de faire passer et qui a &#233;chou&#233; gr&#226;ce &#224; la r&#233;sistance du peuple syrien. Et apr&#232;s c'&#233;tait le soutien chinois et russe qui ont mis un veto pour arr&#234;ter l'intervention globale sur la Syrie.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Tous ces plans, ils nous mettent, nous comme Palestiniens, devant une question qui est tr&#232;s importante pour nous, c'est quoi la solution&#194; pour les Palestiniens ? Qu'est-ce qu'ils vont faire, qu'est-ce qu'on demande&#194; ? C'est quoi nos choix, pour cette formule au Proche-Orient et au niveau international.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Aujourd'hui, si l'on veut &#233;valuer les derniers 20 ans, apr&#232;s 20 ans des accords de paix, si on peut les appeler des accords de paix. On peut dire que les Palestiniens ils n'ont pas eu la moindre de leurs revendications qui soient reconnues au niveau international. On peut dire aujourd'hui, que ce processus de paix &#233;tait vraiment une erreur dans l'histoire du peuple palestinien parce le peuple palestinien est devenu de plus en plus attaqu&#233; par l'occupation isra&#233;lienne. C'&#233;tait vraiment un pi&#232;ge. Un grand pi&#232;ge. L'accord d'Oslo, qui &#233;tait soutenu par les Am&#233;ricains, on peut dire qu'il a &#233;t&#233; sign&#233; sous la pression am&#233;ricaine.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Apr&#232;s cette &#233;valuation, on peut dire que nous on a un r&#244;le &#224; faire mais aussi les gens qui se mobilisent pour la cause palestinienne dans la r&#233;gion et autour du monde aussi, ils ont un r&#244;le &#224; jouer avec les Palestiniens pour faire avancer ce programme de r&#233;sistance.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;On comprend bien que, par exemple, on appelle beaucoup ici en France et partout dans le monde sur le boycott des institutions isra&#233;liennes. Pourquoi on parle de ce moyen de r&#233;sistance&#194; ? On croit bien que l'un des moyens pour les gens qui n'habitent pas en Palestine, c'est un moyen vraiment efficace, c'est le boycott des institutions isra&#233;liennes, le boycott de l'&#233;conomie, le boycott culturel.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Il faut d&#233;l&#233;gitimer l'occupation isra&#233;lienne sur tous les fronts. Malgr&#233; qu'aujourd'hui, on vit une division politique entre les 2 grands partis, cette division qui dure depuis 4 ans, elle a seulement servi &#224; l'occupant, elle n'a en rien servi le peuple. Cette division, elle doit finir le plus vite possible pour vraiment reprendre un nouveau, parce qu'on est devant une situation politique qui peut exploser &#224; chaque moment en Palestine.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Aujourd'hui on voit des visites du ministre des affaires &#233;trang&#232;res am&#233;ricain qui essaie d'avancer des n&#233;gociations entre l'autorit&#233; palestinienne et Isra&#235;l et bien, sur n'importe quel prix que les Palestiniens paient, on voit dans les sondages que la plupart du peuple palestinien, est contre le fait de renouveler les n&#233;gociations. Voyez, on est vraiment devant une situation qui peut exploser &#224; chaque moment. On est au bout de la 3&lt;sup class=&#034;typo_exposants&#034;&gt;e&lt;/sup&gt; intifada qui va s'arr&#234;ter d'ici un an &#224; 2 ans.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ce qui est demand&#233;, ce n'est pas un choix, on m&#232;ne l'intifada, c'est pas parce qu'on aime la guerre, c'est parce qu'on croit que c'est le seul choix pour nous, pour obtenir notre droit patriotique. Apr&#232;s 20 ans de n&#233;gociations avec les Isra&#233;liens, c'est clair qu'ils ne comprennent que la langue de la force. On a bien compris &#231;a, c'&#233;tait clair en 2006. Il y avait un petit &#233;quilibre de force en 2006 au Liban, les Isra&#233;liens n'ont pas support&#233; 33 jours de guerre. Ils se sont retir&#233;s et c'est les Libanais qui ont fait les nouvelles r&#232;gles du jeu dans la r&#233;gion par rapport aux Isra&#233;liens parce qu'il y a eu une force qui a r&#233;sist&#233; pendant 33 jours contre les Isra&#233;liens contre le peuple libanais.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;On peut en retirer une cons&#233;quence qui est claire, que pour nous les Palestiniens, on n'est pas contre la paix dans la r&#233;gion mais la paix passe seulement par rendre les droits historiques au peuple palestinien. Il n'y a pas une paix qui peut &#234;tre construite au Proche-Orient, la cause palestinienne est le c&#339;ur du Proche-Orient. Et &#231;a tout le monde le sait. Tant que la cause palestinienne n'a pas re&#231;u ses droits historiques, le Proche-Orient ne sera pas calme.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Alors, la paix au Proche-Orient, pour les peuples du Proche-Orient, parce qu'on sait bien que le Proche-Orient a une influence sur tout le monde. Alors le c&#339;ur de la paix au Proche-Orient c'est de passer par une paix juste. Mais juste qui rende les droits au peuple palestinien.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Alors, avec vous, j'esp&#232;re qu'on continuera ce chemin de r&#233;sistance sur tous les fronts et mettre la pression sur tous les gouvernements pour obliger &#224; rendre les droits au peuple pour que ce monde puisse vivre en paix et en justice le plus longtemps possible.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;merci.&lt;/p&gt;&lt;/div&gt;
		
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